Psycho-Pass

[Терву]

Название: "Psycho-Pass" / "Психопаспорт".
Тип: TV сериал, 22 серии по 25 минут.
Жанр: триллер, детектив, фантастика (киберпанк).
Год: 2012-2013
Студия: Production I.G
Режиссёр: Сиотани Наоёси



Трудно писать про сериал, который настолько понравился: рискуешь скатиться в бессмысленные ахи или расписать свои впечатления так, что многие почувствуют, как сильно не оправдались их завышенные ожидания во время просмотра. Но я попробую.
События аниме происходят в недалеком будущем. Общество контролируется суперкомпьютером (система "Сивилла", который поддерживает равновесие, анализируя способности каждого человека и предлагая ему возможности самореализации. Все прекрасно, "от каждого по способностям, каждому по потребностям" и еще чуть сверху. Эта же система отслеживает состояние "психопаспорта", определяющего уровень стресса и психическое состояние личности, выявляя тех, у кого повышен коэффициент преступности. Латентных преступников, которые не соглашаются проходить реабилитацию, вылавливают сотрудники Бюро Общественной Безопасности. Именно туда "Сивилла" предлагает пойти работать инспектором Аканэ Цунэмори - молодой девушке с прекрасными способностями и идеальным психопаспортом. Проблема в том, что иногда преступники перестают быть латентными, и тогда их поимкой или устранением занимаются "ручные псы" Бюро - каратели, которые сами имеют высокий индекс преступности. Каратели и инспектор работают в тесной связке, но такое двойственное положение - с одной стороны полная зависимость, а с другой, необходимая степень доверия - не может не создавать напряжения.
В первых эпизодах сериала идет речь о преступлениях, которые, кажется, никак не связаны между собой. И только каратель Когами Шинья подозревает, что всем управляет невидимый кукловод. Почему каратель ведет собственное расследование, что его связывает с инспектором Гинозой и неведомым серым кардиналом, загадки прошлого Когами - все это постепенно раскрывается перед зрителем, и, честное слово, я завидую тем, кто будет смотреть это аниме впервые.

Все это кратко можно увидеть в трейлере.




Сериал очень динамичный, совершенно без розовых (и голубых) соплей и, что очень приятно, дает много тем для размышления. К примеру, (я обойдусь без спойлеров) есть хороший человек, который всю жизнь борется с собой, не позволяя проявиться собственной натуре, потому что это сломает картину правильности его существования. Но в итоге проигрывает по всем фронтам и становится тем, кто он есть. И интересный итог: в этом состоянии примирения с собой покоя ему не видать по определению. Был ли выбор правильным? И был ли вообще выбор?
Или вот еще мысль: нужно ли рушить систему, которая работает и работает вполне успешно для, скажем, 95% населения, хотя создана эта система на совершено аморальных принципах?
Вообще тематика аниме очень актуальна, хотя говорить о какой-то глубокой философии не приходится. Не потому, что аниме поверхностно, а потому что проблема подобного общественного устройства не нова и уже многократно поднималась как в литературе, так и в кино. Но ее раскрытие в "Психопаспорте", как мне кажется, великолепно.
Плюсом также является то, что главные герои показаны в развитии, к примеру, очень интересно наблюдать за становлением личности Аканэ Цунэмори.
Хороший, очень логичный финал. Только Голливуд научился ставить точку всеобщим ликованием и поцелуями там, где этого в принципе быть не может, так что здесь этой беды не ждите. И я очень рада, что авторы не поддались искушению перебить всех главных героев, чтобы выдавить из зрителей побольше рыданий.
Музыка отличная, картинка тоже. Моя единственная претензия к "Психопаспорту" в том, что глаза главной героини могли бы быть и поменьше, но и к ним я в итоге привыкла.
В конце должна предупредить, для кого это важно: в сериале много крови и расчлененки. Я вообще это сильно не люблю, так что "Психопаспорт" еще раз доказал, что важен не только художественный прием, но и способ его применения.

Вопрос: Как вам это аниме?

1. Смотрел, очень понравилось		102	(34.69%)
2. Смотрел, понравилось		58	(19.73%)
3. Смотрел, не очень понравилось		10	(3.4%)
4. Смотрел, просто смотрел		4	(1.36%)
5. Смотрел, не понравилось		9	(3.06%)
6. Смотрел, плевался		5	(1.7%)
7. Не смотрел и не хочу/не буду/не могу		21	(7.14%)
8. Не смотрел, но посмотрю		85	(28.91%)
Всего:		294

@темы: триллер, must see, аниме, рецензия, фантастика, детектив

Comments

[Терву]

Shadowland, поняла теперь.)

[Mary Sue]

Терву,

Да, верно, просто в какой-то момент нужно отрываться от имеющихся истин и жить своими мозгами. Но это долгий разговор совсем на другую тему.)

- согласна)
Весну я кстати, еще потому заприметила, что до этого я все серии ломала голову: какое же время года: почему Когами в зимней куртке, Гиноза в пальто, Масаока-сан в плаще, а Акане в пиджаке, а тут вдруг: "прошло три месяца" и показывают цветущую сакуру)

Когами Шинья как раз производит впечатление "махрового" следователя-оперативника, в нем собраны черты лучших представителей - героев детективного жанра. Я думаю, "Сивилла" прочитывает латентного убийцу там, где мы видим просто очень хорошего профессионала. Хорошо видно, как изменился Когами, став карателем. И трудно сказать, что стало толчком в большей степени: гибель напарника или ограничение собственной свободы.

- полностью согласна.

Shadowland,

как минимум есть визуальный образ. с камер. который мозги способны рассмотреть по идее

- так шлем же появился неожиданно и один, и маскарад на улицах не запрещен) Пока они поняли что это, пока изменения в программу внесили)

это явно отсыл к чему-то не в нашей культуре. думаю, японцам оно понятнее

- по-моему- таки на Хоумса отсылка: кроме выводов, он еще и преподавателем был, как и прототип Шерлока. Да и не так она и неестестественная, учитывая "1984" и "Дикий мир", которые читаю герои.

ну там дело не в смерти. дело в том, что Макисима просчитался. он думал что там суперкомпьютер. а оказалось, что вещь на много его превосходящая. ему даже пришлось черпать идеи извне, чтобы как-то справиться. заметьте, что до того все преступления он планировал сам.

- да, есть такое, в каком-то роде, хотя мне показалось, что они подозревали, что с Сивилой не все так просто. Может Макисиму еще и чудо-киборг глава Бюро впечатлила, хотя все равно не сдался же. А идеи - он раньше основу продумывал, но с техническим воплощением и конкретными престплениями ему помогали. Явно, что после провала бунта его что-то подкосило.

Сивила прямо говорит, что она строит идеальное общество, в котором ей не нужно будет скрываться. но цель этого общества не диктат, а человеческое счастье.

- так-то оно так, но вот интересно, что в построенном на таком принципе делении на преступников и неприступников никто не видит подвоха. И еще интересно вот что: сейчас ведь упор на презумпцию невиновности в уголовном праве, но этот упор, действительно смещается, если речь идет о лице, не сознающем своих действий. Вина ведь субъективный фактор, если лицо не осознает своих действий, то субъективную сторону его деяний нельзя оценивать с привычных позиций (строго говоря ее вообще не берут во внимание в этом случае, только сам ответ на вопрос: осознает - не осознает), при этом такое лицо может быть опасно для общества и его необходимо изолировать. А Сивилла производит подмену понятий, убирая обычную уголовную юстицию с презумпцией невиновности, и вводя вместо нее "лечение потенциальных преступников".

тут жеж одна из главных мыслей всплывает: счастлив ли человек, когда его жизнь просчитана и предложены конкретные варианты без возможности все изменить?

- да это не вопрос уже давно: стоит один раз посмотреть на "бои без правил", когда половина "актеров" не согласна со своей ролью, вторая с тем как их просят ее сыграть, а третьей вообще лень репетировать, перед любой школьной постановкой, и все становиться ясно)

[Mary Sue]

Кстати, еще о лояльности: из карателей не лоялен однозначно только Масаока-сан, с ним действительно есть загвоздка. А вот Когами судя по-всему, до разжалования особо не помышлял о противостоянии, да и Кунидзука в итоге борьбу за систему выбрала, а Когари вообще в 5 лет отбраковали - какая там нелояльность. Мне показалось, что лояльность Сивила воспитывает скорее фильтрацией информации, чем определением неугодных в ЛП. И потом, она отбраковывает таки тех, кто способен на открытые незаконные агрессивные действия. А среди нелояльных есть и вполне мирные типажи вроде того же профессора Сайги, которого Сивилла не признала ЛП.

[Shadowland]

Пока они поняли что это, пока изменения в программу внесили)

???? кто "понял" ??? мозги? других программистов я там в принципе не видел. а единственного, которого видел - убили, когда он в серверную помещение к ним зашел)))))

маскарад на улицах не запрещен)

походу мозги не просто асоциальные психопаты, но еще тупые и слепые? )))

Явно, что после провала бунта его что-то подкосило.

ну не современный он. ушло его время. он боролся за то, что никому кроме него не нужно. может понял под конец?..

никто не видит подвоха

не видят. потому что информация контролируется Сивилой. "больные" почти что = изгои. и Сивила не смотря на возмущение "неудачников" оказывается права с теми кому она дает назначения. т.е. кредит доверия у нее огромный. целое поколение ей верит. хотя не все любят. и, да, она подменяет понятия. она же общество меняет. без этого - никак.

да это не вопрос уже давно

такое... на нас комплексный, научный, долговременный подход никто не применял. права человека на приватность нарушаются же

Мне показалось, что лояльность Сивила воспитывает скорее фильтрацией информации, чем определением неугодных в ЛП.

комплексный подход. Сивила использует различные методы и воздействия. нынешнее "раскрытие" тоже своего рода эксперимент.

А среди нелояльных есть и вполне мирные типажи вроде того же профессора Сайги, которого Сивилла не признала ЛП.

мозги же. не чистая машинная логика. т.е. примесь внезапных верных решений тоже есть

[Mary Sue]

???? кто "понял" ??? мозги? других программистов я там в принципе не видел. а единственного, которого видел - убили, когда он в серверную помещение к ним зашел)))))

- сначала догадались о сути шлемов (а не что это просто мода новая такая) исполнители и инспекторы Бюро, потом, предполагаю, передали эту информацию своей главе, которая - Сивилле. Сивилла судя по всему может запросто дать указание ответственному за техническую часть министерству (они точно есть, там говорилось про здание "Министерства всеобщего благоденствия" и его еще переводили как "Министерство народного хозяйства", да и когда Акане читала свой список возможного трудоустройства там было несколько министерств), причем изменения, судя по всему вводят в программу, управляющую уличными сканерами. Сивилла, скорее всего, не сама себя чинит - не думаю, что у собранных мозгов хватит квалификации, да и логично предположить, из ее рассказа, что до сбора мозгов кто-то открыл принцип считывания психопаспорта, разработал технические решения, те же уличные сканеры придумал, а мозги появились на стадии "доработки", года выявились осечки типа Макисимы - Сивилла, собственно об этом говорила. Другие программисты определенно должны существовать: кто-то поддерживает интернет, кто-то пишет программы для дронов, кто-то работает над Сивиллой и ее внешними частями, кто-то те же голограммы разрабатывает. Подруга Акане, та, что в очках говорила, что работает системным администратором, если не ошибаюсь. Это если вкратце, кто понял и как изменили.

походу мозги не просто асоциальные психопаты, но еще тупые и слепые? )))

- нет, просто среди большеголовых кукол-дронов и прочего, человек в шлеме не выглядит слишком уж эксцентрично. Если вспомните, там и обычные люди в аптеке удивились только после того, как он ручкой кого-то убил. Я сделала вывод, что Сивилла, какой бы мощной она не была, по мелочам не заморачивается и ориентируется в основном на уличные сканеры, а не на изображения камер. Камеры используют чаще для розыска кого-то уже известного.

ну не современный он. ушло его время. он боролся за то, что никому кроме него не нужно. может понял под конец?..

вряд ли. Он же действовал скрыто, и при этом успел собрать кучу сторонников (вспомните тот же эпизод со шлемами), так что аргумент: "никому кроме него не нужно" отпадает, а он у Вас основной.

не видят. потому что информация контролируется Сивилой. "больные" почти что = изгои. и Сивила не смотря на возмущение "неудачников" оказывается права с теми кому она дает назначения. т.е. кредит доверия у нее огромный. целое поколение ей верит. хотя не все любят. и, да, она подменяет понятия. она же общество меняет. без этого - никак.

про кредит доверия соглашусь, а вот про изменение общества - нет, но аргументировать свою точку зрения подробно не буду, ибо не люблю высказываться по этому поводу. Скажу только, что следует различать развитие понятий/теорий и их подмену.

права человека на приватность нарушаются же

личные права заканчиваются там, где начинается общественная безопасность (это, правда для уголовного цикла, для цивилистов - там, где начинаются права другого человека).

комплексный подход. Сивила использует различные методы и воздействия. нынешнее "раскрытие" тоже своего рода эксперимент.

- "раскрытие" в смысле - перед Акане?

мозги же. не чистая машинная логика. т.е. примесь внезапных верных решений тоже есть

- есть, но тут скорее двойные стандарты, если так, мне кажется не в этом дело (если бы дело при определении ЛП было настолько в лояльности, Сивилле пришлось записать в эту армию половину населения во время, когда она только вводилась).

Мне еще вот что интересно: большую часть мозгов Сивиллы составляют преступники, которые не были ей распознаны как таковые (тот же принцип, что и с использованием исполнителей, кстати), они все "пойман" и лишены тела, и, большую часть времени, свободы передвижения, Сивилла говорит, что они достаточно искупили свои грехи, выполняя свою общественную задачу - можно ли считать это разновидностью лишения свободы (присоединение к Сивилле, в смысле).

[Shadowland]

Сивилла, скорее всего, не сама себя чинит

думаю, именно что сама себя. роботам не обязателен постоянный оператор. а мозгов много, может там и техники есть.
человек не способен скрыть информацию, будучи работником не специального ведомства. к тому же планы нижних этажей отсутствуют в базе (как же тогда техники работать будут - без чертежей-то?!). опять же, я не помню представителей других минестерств, показанных в сериале. это конечно не значит что их нет, но вполне может значить что это люди не имеющие вообще никакого влияния на Сивилу.
дроны перепрошиваются централизовано. системой.
работа локального системного администратора НИКАКОГО отношения не имеет к управлению глобальными сегментами сети. системный администратор - технический работник. можете мне верить - я работник сферы ИТ))
лучше подумайте много ли вы хакеров видели в сериале? а операторов в Бюро

логично предположить, из ее рассказа, что до сбора мозгов кто-то открыл принцип считывания психопаспорта, разработал технические решения, те же уличные сканеры придумал, а мозги появились на стадии "доработки", года выявились осечки типа Макисимы - Сивилла, собственно об этом говорила.

так далеко зайти можно. например можно логично предположить что Сивила вообще не то что задумывалось изначально. блокада Японии изнутри была введена именно Сивилой - людям это ни к чему. "идеальное" общество - тоже ее разработка. кто сказал что сканеры были установлены не по ее указке? старые районы есть и там нет сканеров. возможно процесс их установки все еще продолжается. штамм пшеницы был внедрен во времена Сивилы (вспоминаем поголовную автоматизацию). можно еще кучу всего предположить: откуда взялись разные вещи, которые мы видим в сериале.

человек в шлеме не выглядит слишком уж эксцентрично

не забывайте что Сивила это не чистые люди. не совершайте ошибку, применяя к ним чисто человеческие понятия и ошибки (в данном случае восприятия). правильно говорить в их случае "фильтры восприятия". но перенастроить они их могли после того как узнали о существовании шлемов (это если про реальность говорить). это не механическое действие, а интерпритация информации. примерно так же, как глаза к сумраку привыкают.

Камеры используют чаще для розыска кого-то уже известного.

люди. Сивила - это комбинация машины и человека. я там упоминал про скорость обработки данных которые при этом открываются. такая вещь как поиск ВСЕХ людей в ОДИНАКОВЫХ шлемах - это уже сегодня реализовано.

аргумент: "никому кроме него не нужно" отпадает

не путайте неудовольстве от "несправедливого" выбора с жизненной позицией. судя по мотивам людей которым выданы были шлемы - это гопота обыкновенная. у них сильная мотивация по развалу системы? нет конечно. им бы благ побольше и ничего при этом не делать. не забывайте японскую культурную специфику (ответственность и трудолюбие). эта одна из причин по которой общество психопаспорта психологически оправдано с т.з. японцев.
мы вообще ничего не знаем о людях, которые сопровождают Макисиму. они - статисты, а никак не полноправные идейные сообщники.
так что тезис - вполне в силе.

Скажу только, что следует различать развитие понятий/теорий и их подмену

не понял к чему это было. понятие - определение некоего процесса, сущности (в узком смысле). теория - некий набор фактов собранный для описания некоей системы. подмена понятия - изменение смысла вкладываемого в слово. например: понятие "лидировать" ранее означало возглавлять, т.е. вести за собой. а теперь - направлять, т.е. указывать направление.
подмена теории... наверное то же самое... просто под одно слово подбирается другой набор фактов. но это мягко говоря сложно. перекрестный опрос истоников легко исправит положение на изначальное.

личные права заканчиваются там, где начинается общественная безопасность (это, правда для уголовного цикла, для цивилистов - там, где начинаются права другого человека).

эм. ну если все будет на равных (т.е. не в нашей стране, а в той в которой законы работают) - я посмотрю как попробуют прав лишить, без законных на то оснований. прецендентов когда много кому нос утирали есть у меня)) я вообще про реальный мир в той цитате говорил.

"раскрытие" в смысле - перед Акане?

да. смотрит как люди "нового поколения" будут реагировать

тут скорее двойные стандарты, если так, мне кажется не в этом дело (если бы дело при определении ЛП было настолько в лояльности, Сивилле пришлось записать в эту армию половину населения во время, когда она только вводилась).

стандартное внедрение не подразумевает моментальных действий. в СССР пробовали. до сих пор русский язык вспоминают (хотя я лично говорю "спасибо!"). почему Сивила должна была наступать на те же грабли?! а двойные стандарты - само-собой. например убрать чужое влияние в интернетах и закрыть границы (железный занавес) - и так, по-моему, довольно жесткие решения.

можно ли считать это разновидностью лишения свободы (присоединение к Сивилле, в смысле).

я считаю что нет. т.е. производственная необходимость тут на лицо - пополнение базы знаний. но раскаяния эти мозги не испытывают. просто переходят на другой уровень мышления. я бы сравнил это с казнью, если бы им не давали рулить андройдами))
тут еще надо посмотреть на сколько их "кретивность" может привести к сбою в принятии решений

[Mary Sue]

человек не способен скрыть информацию, будучи работником не специального ведомства.

в министерствах обычно есть отделы с разной с разными статусами и работающие с информацией разной степени доступности, но это так, к сведению.

(как же тогда техники работать будут - без чертежей-то?!). опять же, я не помню представителей других минестерств, показанных в сериале. это конечно не значит что их нет, но вполне может значить что это люди не имеющие вообще никакого влияния на Сивилу.

структура любого управления строиться так, чтобы функции разных ведомств не пересекались. То, что нам не показывают работников министерств, значит только то, что авторы сделали акцент на работе Бюро. Нам показывают только то, что связано с первым отделом и Макисимой. Нам и второй отдел Бюро-то мельком показали, а вы хотите министерства, да еще и спецотделы видеть) То, что на схемах. которые есть в Бюро и открытом доступе нет Сивиллы так же говорит только о том, что ее нет только на этих схемах. Обслуживающий персонал из людей должен быть предусмотрен, хотя бы на случай техногенной катастрофы или иной нестандартной ситуации.

работа локального системного администратора НИКАКОГО отношения не имеет к управлению глобальными сегментами сети. системный администратор - технический работник. можете мне верить - я работник сферы ИТ))

существование локального системного администратора доказывает существование направления деятельности - где нельзя обойтись без одного сисадмина, там есть и другой и третий, и программисты нужны - если есть технически работники, то нужны и творчески, которые будут двигать процесс. По всему, что касается расследований и структур органов управления - верьте мне - я юрист, хоть и не люблю я этот аргумент)))

не путайте неудовольстве от "несправедливого" выбора с жизненной позицией. судя по мотивам людей которым выданы были шлемы - это гопота обыкновенная. у них сильная мотивация по развалу системы? нет конечно. им бы благ побольше и ничего при этом не делать. не забывайте японскую культурную специфику (ответственность и трудолюбие). эта одна из причин по которой общество психопаспорта психологически оправдано с т.з. японцев.
мы вообще ничего не знаем о людях, которые сопровождают Макисиму. они - статисты, а никак не полноправные идейные сообщники.
так что тезис - вполне в силе.

- это тот случай, когда конкретные мотивы не важны - важны совместные действия с осознанностью совместности. Споры об идейной неправильности отдельных участников всегда начинаются уже после революции (вспомните историю СССР, эсеров в частности).

не забывайте что Сивила это не чистые люди. не совершайте ошибку, применяя к ним чисто человеческие понятия и ошибки (в данном случае восприятия). правильно говорить в их случае "фильтры восприятия". но перенастроить они их могли после того как узнали о существовании шлемов (это если про реальность говорить). это не механическое действие, а интерпритация информации. примерно так же, как глаза к сумраку привыкают.

- я знаю, что сейчас техника может идентифицировать "всех людей в одинаковых шлемах" (не с дикого острова же, с программами, узнающими лица и текст на фотографиях игралась, хотя они еще и не совершенны), но как вы и говорите, только после того, как такая задача дана. До появления человека в шлеме в аптеке, никто в принципе не знал, что такие шлемы существуют, можно теоретически предположить возможность создания устройства, копирующего данные психопаспорта, но на мой взгляд, за гранью любых людских и технических возможностей (поправьте меня, если это не так) с точностью, необходимой для занесения команды в систему предположить, какой вид будет иметь такое устройство (что необходимо для визуальной интерпритации). Я, если честно не могу понять, почему в этом случае нужна именно визуальная, ведь наверняка можно было еще как-то, может Вы знаете?

не понял к чему это было. понятие - определение некоего процесса, сущности (в узком смысле). теория - некий набор фактов собранный для описания некоей системы. подмена понятия - изменение смысла вкладываемого в слово. например: понятие "лидировать" ранее означало возглавлять, т.е. вести за собой. а теперь - направлять, т.е. указывать направление.
подмена теории... наверное то же самое... просто под одно слово подбирается другой набор фактов. но это мягко говоря сложно. перекрестный опрос источников легко исправит положение на изначальное.

читайте внимательно, я говорю не о том, что надо отличать теорию от понятия, а о том, что надо отличать подмену от развития.

я вообще про реальный мир в той цитате говорил.

- я тоже. Скандал с проверками в аэропортах после терактов помните (если не помните, то на одном этапе собирались установить "раздевающие" сканеры, что есть ограничение права на личную неприкосновенность, но на это шли по соображениям безопасности)? - Вот Вам пример из реального мира и реальных стран Европы.

да. смотрит как люди "нового поколения" будут реагировать

- Акане нельзя считать типичным представителем нового поколения: Сивилла выбрала ее и изучает, как такое же исключение из правил, как Макисима. Только если Макисима "погрешность", то Акане - "стандарт", именно такими Сивилла хотела бы видеть следующие поколения. Изучая Акане Сивилла надеется выработать стратегию приближения других к "стандарту" Акане, создавая для молодежи похожие условия развития, например.

почему Сивила должна была наступать на те же грабли?! а двойные стандарты - само-собой. например убрать чужое влияние в интернетах и закрыть границы (железный занавес) - и так, по-моему, довольно жесткие решения.

- да, согласна, но я говорила как раз о степени влияния лояльности, а не об отсутствии влияния этого фактора на Сивиллу. И еще аргумент против упора на "лояльность" как критерий отграничения ЛП: мы можем судить только по исполнителям, а они, хоть и в подчинении, но работают в органе, призванном пресекать преступления: правоохранительный орган, другими словами. Акане в последней серии как раз и толкнула речь о праве и его защите, единственное, что надо добавить к этой речи для аргументации того, что хранители, на которых мы строим выводы лояльны к Сивилле: если почитаете законы о современных правоохранительных органах, то увидите такое требование к работникам, как не состоять в политических партиях (есть и другие того же плана, в некоторых странах вплоть до отсутствия избирательного права на момент исполнения обязанностей) - это и есть требование лояльности, так как Сивила подбирает кандидатуры исполнителей, то наверняка этим руководствуется, нелояльные правоохранительные органы - бессмысленны и никогда не смогут выполнять свои функции.

я считаю что нет. т.е. производственная необходимость тут на лицо - пополнение базы знаний. но раскаяния эти мозги не испытывают. просто переходят на другой уровень мышления. я бы сравнил это с казнью, если бы им не давали рулить андройдами))

- м-м, как юрист расскажу: раскаяние - это цель наказания, а лишение свободы - это вид наказания, т.е. средства достижения этой цели. Хотя, то, что цель в этом случае не достигнута - это точно. Как разновидность смертной казни - интересно, но по современным нормам смерть констатируется как раз в момент отмирании мозга. Т.е. - они живы, но можно предположить, что в мире Сивиллы - это не так.

тут еще надо посмотреть на сколько их "кретивность" может привести к сбою в принятии решений

- полностью согласна. Мне вообще не понятно, почему, если собрать исключения из правила и заставить их применять правило, то они будут применять его идеально.

[Shadowland]

в министерствах обычно есть отделы с разной с разными статусами и работающие с информацией разной степени доступности, но это так, к сведению.

согласен, но тут другой общественный строй. даже Бюро Общественной Безопасности - мелкое. шутка ли, они даже не знали что их руководитель не спит в принципе)))

структура любого управления строиться так, чтобы функции разных ведомств не пересекались.

да ладно. ГИТС вам в помощь. так там показан урбанистично-тхнократический строй (т.е. меньше пересечений, часть переложена на сетевые запросы). японцы - формалисты.

значит только то, что авторы сделали акцент на работе Бюро.

стоп, мы так сейчас дойдем до уровня "литературного произведения". либо оперируем тем, что есть и не додумываем лишнее, либо считаем сие замыслом авторов и придумываем все что взбредет в голову. типо того что Сивилу сделали пришельцы и Земли за пределами Японии не существует в этом мире (ну а Интернет их подделка соответственно).

То, что на схемах. которые есть в Бюро и открытом доступе нет Сивиллы так же говорит только о том, что ее нет только на этих схемах.

я понимаю откуда такие мысли. но скажите, вы и правда верите что ЕДИНСТВЕННОМУ министерству с полным доступом не дадут всех доступных схем в ЧЕРЕЗВЫЧАЙНОЙ СИТУАЦИИ?! это почти плевок на культуру подчинения японцев))))))) почитайте про зайбацу, посмотрите всякие дорамы, про жизнь японцев наконец. у них жесточайшая дисциплина. не по воле господ. культура такая (у них _так принято_). это у нас могут дать "не те схемы", потому что идиоты встречаются. у них если не дали (при полном разрешении сверху) - значит либо их нет, либо они на столько засекречены что обычный человек (тот самый техник) их никогда не увидит.

существование локального системного администратора доказывает существование направления деятельности - где нельзя обойтись без одного сисадмина, там есть и другой и третий, и программисты нужны - если есть технически работники, то нужны и творчески, которые будут двигать процесс. По всему, что касается расследований и структур органов управления - верьте мне - я юрист, хоть и не люблю я этот аргумент)))

во первых: ВСЕ министерства (кроме возможно какого-нибудь култьурно-развлекательного и социального) - сильно сокращены. могу сравнением с другими сериалами показать почему я так думаю. Сивила и автоматизирование систем (+роботы) вполне справляется с проблемами еды, производства и добычи полезных ископаемых (один особенный завод мы видели). с армией - та же история. поверьте, ее там нет. а если и есть, то минимальное количество операторов военных станций.
так вот. вы правы программисты и сисадмины - нужны. но для чего? для сферы услуг и развлечений. нам показывают продвинутую технологию голограмм, но что-то я не вижу продвижения в плане ПО того же Бюро. все банально. хотя добавить тот же 3Д проектор было бы логично. т.е. застой. где еще мы видим застой? на заводе по добыче пшеницы. его как один раз автоматизировали - так и все. кто-то наведывается с инспекцией раз в несколько месяцев и все. людей там нет. застой. далее, ни разу по сериалу я не встречал фразы "наши техники сейчас <вставить вид деятельности> сделают". почему? потому что техников Бюро по штату не положено. в операциях пологаются на роботов. наверное парочка есть в самом здании Бюро, но они не оперативные работники.
возвращаемся к сисадминам: их задача проложить кабель и наладить передачу сигнала. если молния попадет в трансформатор - заменить. глобальной конфигурацией Сети занимается что-то опять таки автоматизированно. ибо интернет-провайдер для всех там один (телефонный, думаю, тоже один). их профессия теряет яркую актуальность.
кстати, вы упоминали "процесс"... о каком процессе речь? Сивила не заинтересована в совершенно новых технологиях. т.е. НТР. то что нам показывают в сериале - развитие идей появившихся еще до Сивилы. например искусственное тело. она управляет развитием человека и сейчас ее цель создать лояльное ей, счастливое общество.

это тот случай, когда конкретные мотивы не важны - важны совместные действия с осознанностью совместности. Споры об идейной неправильности отдельных участников всегда начинаются уже после революции (вспомните историю СССР, эсеров в частности).

эм. только дело в том что это была не революция, а погром. никто кроме Макисимы не хотел менять общественный строй. Сивила добилась этого. люди возмущаются социальной несправедливостью, а не имущественной. бездомных и голодных там нет. повторяю, у Сивилы колосальный кредит доверия (несомтря на то что про нее никто не знает). люди скорее начинают убивать друг-друга чем громить "ненавистные" коммуникации (например _только роботов_). чем так подкупил Макисима людей? вседозволенностью. когда гопота узнала что ей ничего не будет за беспредел - прорвались глубинные желания. он создал беспорядки которые отвлекли внимание. он прекрасно знал, что люди не пойдут на штурм Министерства если он их позовет. ибо людям не это было нужно. проблема текущего общества Сивилы - жесткие рамки и жестокое наказание... за воздух цвет психопаспорта. страшно же.

Вот Вам пример из реального мира и реальных стран Европы.

один из. да. контрпример: стастика из суда по правам человека

Я, если честно не могу понять, почему в этом случае нужна именно визуальная, ведь наверняка можно было еще как-то, может Вы знаете?

вообще я там говорил о событиях после первого инцидента. шлем был заснт на видео со всех сторон. отсканировать изображение его было делом нескольких минут. ну, может, получаса максимум.
я могу предположить кучу способов отслеживать преступников кроме психопаспорта. но визуальная - самая простая с т.з. человека, как несущая наибольшее количество информации нашему мозгу для анализа.
из кучи способов:
- термальная
- по поведеньческому шаблону (большое число ложных срабатываний, зато безопасность на уровне)
- отслеживание через Сеть (коммуникаторы есть у всех или почти у всех)
- нарушение ПДД (что характерно при "полной свободе")
- изолированность из толпы или наоборот целенаправленное движение определенной массы людей
- гибридная (включает комбинации вышеописанных)

я говорю не о том, что надо отличать теорию от понятия, а о том, что надо отличать подмену от развития.

ок. зачем их отличать? может происходить подмена вследствие развития. это понятия из разных категорий.

Акане - "стандарт"

у слова стандарт 2 значения: "то чему должно соответствовать" и "ничем не выделяющееся, усредненное". я беру второй вариант. поэтому, наши точки зрения - различны. в подтверждение моих слов девочка которую показывают в конце - копия Акане, когда она только пришла в Бюро. ничего особенного, исключительного.

мы можем судить только по исполнителям

не только по ним. кажется 12 серия... жизнь "до приглашения" стать исполнителем. в больничке.

нелояльные правоохранительные органы - бессмысленны и никогда не смогут выполнять свои функции.

в одном из своих первых постов в этой теме, я как раз ругался на нелогичность Сивилы - оставить Акане работать в Бюро. ее нужно было резко перевести в другую среду. но если забыть про Акане - то все ок. в идеальном обществе преступники ловят преступников. нет не так. истребляют преступников. другой вопрос в категориях их преступлений. кстати, шантаж - тоже вид влияния применяемый к исполнителям. им не хочется ни назад в больничку, ни на кладбище. а склонность к жестокости у них - есть. ни одного с боязнью вида крови)

Как разновидность смертной казни - интересно, но по современным нормам смерть констатируется как раз в момент отмирании мозга. Т.е. - они живы, но можно предположить, что в мире Сивиллы - это не так.

а как на счет преобразования личности? это же насильственное ее изменение. может ли мозг быть виноват в том что совершила предыдущая личность? как вообще вы относитесь к фантастической идее коррекции личности у преступника?

Мне вообще не понятно, почему, если собрать исключения из правила и заставить их применять правило, то они будут применять его идеально.

загадочная японская логика))))

ЗЫ: мне вот подумалось, не могла ли лояльность Акане повлиять на предоставленный ей список для работы (тот который "куда угодно")?

[Mary Sue]

согласен, но тут другой общественный строй. даже Бюро Общественной Безопасности - мелкое. шутка ли, они даже не знали что их руководитель не спит в принципе)))

- не в этом дело, знание о руководителе зависит от демократичности руководителя, а не от размера организации или общественного строя, а люди все те же))) И для обеспечения Сивиллы не обязательно нужно большое министерство - маленькое но эффективное, чего.

да ладно. ГИТС вам в помощь. так там показан урбанистично-тхнократический строй (т.е. меньше пересечений, часть переложена на сетевые запросы). японцы - формалисты.

- несколько не поняла смысл этой фразы. Все - формалисты.

я понимаю откуда такие мысли. но скажите, вы и правда верите что ЕДИНСТВЕННОМУ министерству с полным доступом не дадут всех доступных схем в ЧЕРЕЗВЫЧАЙНОЙ СИТУАЦИИ

- да. С культурой я знакома достаточно, но и о правилах допуска к закрытой информации общее представление имею. Он персональный. Оптом, Министерствами, ни сейчас не допускают, и вряд ли когда-нибудь будут допускать (аргумент за, кроме знания структуры законодательства - Глава Бюро не считает нужным доводить некоторую информацию до всего Бюро, а передает ее только Гинозе). Вот, например, это:base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;... - гляньте на пункт 6 статьи 7

С выкладками о немногочисленности министерств - согласна, но как я уже писала выше - меленькое не значит неэффективное.

возвращаемся к сисадминам: их задача проложить кабель и наладить передачу сигнала. если молния попадет в трансформатор - заменить. глобальной конфигурацией Сети занимается что-то опять таки автоматизированно. ибо интернет-провайдер для всех там один (телефонный, думаю, тоже один). их профессия теряет яркую актуальность.

- провайдер, похоже - действительно один, как и телефонный оператор, и монополия тормозит развитие услуг, это да, но тормозит, а не прекращает. Небольшие новинки - отличное средство для стабилизации общественной обстановки - они тема для обсуждения, что разгоняет скуку, скучающим людям больше свойственно заниматься чем-то деструктивным, да и потом, всегда хочется что-то ускорить, что-то дооснастить микроволновкой... И еще - Сивилле нужно тупо куда-то девать людей - на сколько я поняла, она распределяет всех после обучения, и обучение, скорее всего осталось общеобязательным. Кроме того, человек без работы, как правило, теряет социальные связи, его сложнее контролировать - он же может на улицу не выходить - не попадать под сканирование. Хотя тут возникают вопросы с той же Букой-Злюкой.

я могу предположить кучу способов отслеживать преступников кроме психопаспорта. но визуальная - самая простая с т.з. человека, как несущая наибольшее количество информации нашему мозгу для анализа.

- вообще - странно, но тут еще стоит учесть ситуацию: когда появился первый шлем никто не предполагал, что такие есть "еще много и такие же", а потом люди в шлемах стали появляться лавиноообразно и определение каждого из них не имело особого смысла - все равно Бюро со всеми не справиться. Другой вопрос: почему так много времени потребовалось на внесение изменений в систему потом - тут уже какие-то технические особенности, не мой профиль, так сказать.

у слова стандарт 2 значения: "то чему должно соответствовать" и "ничем не выделяющееся, усредненное". я беру второй вариант. поэтому, наши точки зрения - различны. в подтверждение моих слов девочка которую показывают в конце - копия Акане, когда она только пришла в Бюро. ничего особенного, исключительного.

на счет значения слова - все верно - я использую в первом значении. Кстати, девочка, которую показывают в конце - это подруга девочки, которую последней убила Орио Рикака. Мика Симоцки. Там еще есть кадры, как ее утешает Кунидзука. Так что, хоть ситуация, которую нам показывают в последней серии - идентична, эпизоду с первым знакомством с Бюро Акане, но я бы не утверждала, что эта девочка такая же как Акане.

не только по ним. кажется 12 серия... жизнь "до приглашения" стать исполнителем. в больничке.

- по-моему, где-то 14-15, но там все равно других пациентов не показывают - только издали, как они на стены бросаются, так что)))

в одном из своих первых постов в этой теме, я как раз ругался на нелогичность Сивилы - оставить Акане работать в Бюро. ее нужно было резко перевести в другую среду. но если забыть про Акане - то все ок. в идеальном обществе преступники ловят преступников. нет не так. истребляют преступников. другой вопрос в категориях их преступлений. кстати, шантаж - тоже вид влияния применяемый к исполнителям. им не хочется ни назад в больничку, ни на кладбище. а склонность к жестокости у них - есть. ни одного с боязнью вида крови)

- Акане слишком много знает, чтобы ее переводить, и к тому же правопослушна на редкость, работу уже знает.А учитывая малый штат и ситуацию с Гинозой и исполнителями - чтобы кого-то перевести из Бюро, нужно новые кадры подготовить. Шантаж к исполнителям - да. А на счет жестокости: этот навык легко приобрести. Очень легко. Как говорил Когами, когда рассказывал Акакне про все эти больнички и найм исполнителей: "Человек ко всему привыкает."

а как на счет преобразования личности? это же насильственное ее изменение. может ли мозг быть виноват в том что совершила предыдущая личность?

- сложный вопрос, для ответа на который, на сколько я знаю, не хватает не только моего общеобразовательного уровня, но и всех современных достижений науки. Хотя, единственное, что я могу придумать: ну, память у них, судя по всему сохраняется, и мозг по строению остается тот же самый, т.е. - тот же человек, но без тела.

как вообще вы относитесь к фантастической идее коррекции личности у преступника?

фигово отношусь, честно говоря, по крайней мере с современными методиками. Не совершают больше преступлений как правило, только т.н. "случайные" преступники. Ну и детей, по-идее можно перевоспитать, но для этого учреждения нужны не современного типа.

ЗЫ: мне вот подумалось, не могла ли лояльность Акане повлиять на предоставленный ей список для работы (тот который "куда угодно")?

- могла, пожалуй.

[Shadowland]

не в этом дело, знание о руководителе зависит от демократичности руководителя, а не от размера организации или общественного строя, а люди все те же))) И для обеспечения Сивиллы не обязательно нужно большое министерство - маленькое но эффективное, чего.

не те же. "со своим уставом..." же. да, в японии есть такое дело, как уважение к вышестоящим. но негласное наблюдение за всеми и некая внутренняя колликтивизация присутствует. не как в Китае, конечно. но всегда очень странно если человек держится нелюдимо.
Сивилла не нуждается в обеспечении (кроме электроэнергии и новых мозгов изредка). я ни нашел ни одного намека на необходимость обслуживающего персонала. выдумывать - не хочется.

несколько не поняла смысл этой фразы. Все - формалисты.

пример

лава Бюро не считает нужным доводить некоторую информацию до всего Бюро

Глава Бюро и есть Сивила.
На счет карт: ок, я согласен что Бюро могло и не получить никаких чертежей. но это не значит что кто-то другой, кроме Сивилы ими обладает.

меленькое не значит неэффективное.

смотря в отношении чего. у нас тут сбалансированное счастливое общество. преступники почти что = выродки. их почти что нет. потому - само-собой ДОБ справляется.

Сивилле нужно тупо куда-то девать людей

эм... не вижу проблемы. она дает им места работы. в сфере услуг. лишь единицы попадают в сферу развития и контроля.

Кроме того, человек без работы, как правило, теряет социальные связи, его сложнее контролировать - он же может на улицу не выходить - не попадать под сканирование.

а за едой? а деньги на нее откуда? человек не оставляет следы в цифровом обществе только специально к этому стремится. но это заморочно очень. случайно такое не выйдет (разве что он в кому впадет, без участия больницы)

Хотя тут возникают вопросы с той же Букой-Злюкой.

какие вопросы?

никто не предполагал, что такие есть "еще много и такие же"

а никому и не надо было предпологать. внесение в базу данных подобных средств для компьютера с оператором (или мозгом) - плевое дело (это я о Сивиле). архивы данных опять же есть. не 10 лет прошло же.

Другой вопрос: почему так много времени потребовалось на внесение изменений в систему потом - тут уже какие-то технические особенности, не мой профиль, так сказать.

а ответа и нет. на том уровне развития Сивила должна была принять меры максимум через час после появления толпы людей в шлемах. причем с максимальной эффективностью. и все бы закончилось уже через 2,5 часа после начала.

но я бы не утверждала, что эта девочка такая же как Акане

почему? ну может у нее iq меньше. но и все. а так - тот же восторженный наивняк преисполненный ответственности.

там все равно других пациентов не показывают

значит, отталкиваемся от того что есть. логично же))

Акане слишком много знает, чтобы ее переводить, и к тому же правопослушна на редкость, работу уже знает.

это мысли работодателя считающего деньги. Сивила оперирует категорией всеобщего человеческого счастья, а не индивидуальной материальной выгодой. Акане много знает? можно поместить ее в другой коллектив где ее знания ей пригодятся/не пригодятся (в зависимости от цели равить ее или оставить на том же уровне). правопослушность - это атрибут. он никак не повлияет на то будет ли она работать в Бюро или газеты продавать. знание работы как на примере самой Акане и было показано - в работе следователя не главное. следователь принимает решения, должен быть морально устойчив и должен контролировать исполнителей. это все что требуется. остальное - за скобками профессиональной пригодности.
на счет кадров: исполнители собственно вполне способны научить следователя тому, что ему нужно знать. только следователь не должен им доверять до конца))

[Mary Sue]

На счет спора по обслуживанию Сивиллы: соглашусь, что тут действительно прямо в тексте указаний нет, вроде бы. Хотя, я хочу пересмотреть серии с заводом по производству дронов и с интернет-личностями - там были кое какие ссылки. особенно в сериях про завод: там глава объяснял, зачем им люди для контроля нужны и схемы производства, а тут можно провести аналогии, или нельзя. В зависимости от специфики.

пример

- на мой вкус, это скорее не пример формализма (я руководствуюсь обыденным пониманием), а скорее наоборот. У нас формализм заключен в том, что все должно быть подтверждено каким-то документом. Яркий пример: если Вы от юрлица подаете заявление о взыскание задолженности в хоз. суд и надеетесь, на приказное производство, а одну мелкую бумажку доложить забыли: не видать Вам Вашего судебного приказа, пойдете в исковое (оно дольше и более трудоемкое для сторон). Или другой пример: забыли про выписку из прививок и Вы не успеваете получить медсправку и пропускаете год поступления, а некоторые ухитряются забыть психолого-педагогическое собеседование пройти - тоже год пропуска. Но у каждой страны свои особенности формализма. Сложно сказать, где хуже, а где лучше.

Глава Бюро и есть Сивила.

знаю, просто стараюсь спойлеры под кат прятать)

На счет карт: ок, я согласен что Бюро могло и не получить никаких чертежей. но это не значит что кто-то другой, кроме Сивилы ими обладает.

- да, на счет обладания картами другого ведомства - это было мое предположение. по идее - должно - такая важная информация должна быть где-то продублирована, на случай уничтожения. По идее. Или не должна - чтобы не палиться. Мне кажется, что должна, но я могу и заблуждаться.

смотря в отношении чего. у нас тут сбалансированное счастливое общество. преступники почти что = выродки. их почти что нет. потому - само-собой ДОБ справляется.

- так органы управления разные же. Транспорт, поставки, распределение (производство-то автоматическое) той же еды, уже помянутая Вами культура, наука, хотя бы для видимости, или чтобы соседние страны не напали, внешняя разведка какая-никакая, регистрация браков-рождений-прочего, обеспечение всех этих органов помещениями и их обслуживание, здравоохранение - кто-то этим должен заниматься. Направлений очень много. Хотя, это интересная тема: общество будущего в антиутопии, причем "идеальное общество", без бюрократического аппарата - я, вроде, еще нигде такого не встречала.

эм... не вижу проблемы. она дает им места работы. в сфере услуг. лишь единицы попадают в сферу развития и контроля.

- у меня сложилось впечатление, что единицы как раз в сфере услуг, но это субъективно. Тут еще немного не понятно, почему остался "физический труд" подруга Акане, которую убил Макисма, вроде как распределение на такую работу получила.

какие вопросы?

если я правильно помню, то ни портатип Буки-Злюки, ни автор второго популярного персонажа не работали в реале, они получали день от интернет провайдеров (кстати, по-моему, там было именно множественное число), по-моему так там было. Это немного не вписывается в общую картину.

а никому и не надо было предпологать. внесение в базу данных подобных средств для компьютера с оператором (или мозгом) - плевое дело (это я о Сивиле). архивы данных опять же есть. не 10 лет прошло же.

а как на счет технических ограничений (может Сивилла в этом ключе особенно медленная и недоразвитая))) и предотвращения задержаний случайных граждан в таких же шлемах? Да и потом, Макисима все это быстро развернул, буквально за несколько часов. И могло так статься, что просто некому было вносить: когда Когами и компания пришли в здание министерства, оно было пустым. Тут еще интересный момент: глава Бюро - она была в здании, интересно, - это было "резервное" их тело и она там с самого начала была (я почти уверена, что их несколько), или она из здания Бюро (судя по всему - это другое здание) добралась, но тогда на основании чего: Сивилла тоже разгадала план Макисимы и решила обороняться, или она просто за Когами и компанией проследила?

а ответа и нет. на том уровне развития Сивила должна была принять меры максимум через час после появления толпы людей в шлемах. причем с максимальной эффективностью. и все бы закончилось уже через 2,5 часа после начала.

ясно, по ходу, просто авторы слегка переборщили с ограничением способностей Сивиллы.

почему? ну может у нее iq меньше. но и все. а так - тот же восторженный наивняк преисполненный ответственности.

не, не IQ дело. Акане просто так пошла, по-ходу, решила: "Это сложно. А вдруг у меня получиться?". А у этой девочки довольно серьезный мотив есть: своего рода месть за убийство подруги. И опять же, несовершеннолетняя: психика легче ломается.

значит, отталкиваемся от того что есть. логично же))

логично. Но ничего принципиально нового же: любит подругу-неформалку, хочет струны. И все.

это мысли работодателя считающего деньги.

нет. Акане знает истинную сущность Сивиллы, которую Сивилла не хочет пока открывать миру. Пока Сивилла держит Акане на коротком поводке и шантажирует жизнями близких ей людей (а так и есть, Когами, например), то Акане молчит (хотя, отдала же она томуже Когами доминатор без блокировки и рассказала об этом, а он наверняка догадался о подоплеке). Если перевести Акане, то не факт, что она будет молчать. И к тому же, если перевести Акане, то в Бюро не остается ни одного инспектора и только трое исполнителей, один из которых аналитик, а другой - бывший инспектор и еще не привык. Перевод из одного отдела Бюро в другое Сивилла, видимо, не практикует. И потом, очевидно, что найти нового инспектора достаточно сложно: высокие требования и мало желающих. И Сивилла явно практикует наличие одного "приближенного" инспектора, на которого можно давить (Гинозой она тоже манипулировала, постоянно упоминая его отношения с отцом). В общем, не в материальных средствах дело, а в межличностных контактах.
И исполнители всему научить не могут: кто-то должен научить не доверять исполнителям и управлять ими.

знание работы как на примере самой Акане и было показано - в работе следователя не главное. следователь принимает решения, должен быть морально устойчив и должен контролировать исполнителей. это все что требуется. остальное - за скобками профессиональной пригодности.

нет же. Они работают подразделением, а не индивидуально. И Сивилле надо, чтобы работа выполнялась, исполнители не сбегали и далее. А для этого нужен хотя бы один более-менее опытный следователь, учитывая, что вообще их два. Одного инспектора-новичка подразделение с проверенными исполнителями (а как я уже говорила, в конце и этого условия нет) еще может тянуть, а вот всех двух - уже нет. От Акане же появляется толк только в последних сериях. До этого она конфликтный "балласт". Единственное: слушается Когами, чем, учитывая режим передвижения исполнителей, очень полезна.

[Shadowland]

Сложно сказать, где хуже, а где лучше.

это был лишь один пример))) их там довольно много. начиная с корпоративной культуры и кончая социальными элементами. у них с этим даже проблема становления подростков связана и процент самоубийств довольно высок.

такая важная информация должна быть где-то продублирована, на случай уничтожения. По идее. Или не должна - чтобы не палиться. Мне кажется, что должна, но я могу и заблуждаться.

она вполне может быть продублирована. но дубликат в современном обществе не означает что владелец поменяется. жесткие серверные копии могут находится где-угодно. но, при этом, никто кроме Сивилы все-равно к ним доступа иметь не будет. это как хранить запароленные файлы у себя на компе и на дропбоксе одновременно.

органы управления разные же

а почему вы так думаете? работу автоматизированных систем настраивает все та же Сивила.

Транспорт, поставки, распределение (производство-то автоматическое) той же еды, уже помянутая Вами культура, наука, хотя бы для видимости, или чтобы соседние страны не напали, внешняя разведка какая-никакая, регистрация браков-рождений-прочего, обеспечение всех этих органов помещениями и их обслуживание, здравоохранение - кто-то этим должен заниматься

транспорт, поставки - люди там как дополнительная система безопасности (а вдруг электроника откажет). хотя грузовики на заводе стояли. как раз те самые водители для галочки стало быть есть. грузчики опять же.
распределение 100% автоматизированно.
культура зависит от сферы услуг и развлечений - там люди, но сама система частично контролируется.
регистрация всего - та же история что и с транспортом и поставками. люди как ширма - клацают на кнопки. но может быть полностью автоматизировано.
разведка и контрразведка не нужна. ибо "железный занавес". никто никуда не катается) в таких условиях и резидентов и разведчиков внедрять сложно и малоэффективно. хотя, пробовать - можно
вот здравоохранение таки полностью на людях. но роботов-ассистентов, думаю, там тоже не мало

Тут еще немного не понятно, почему остался "физический труд" подруга Акане, которую убил Макисма, вроде как распределение на такую работу получила

эм... некоторым для счастья - нужен физический труд. опять таки людей с низким уровнем лояльности именно туда и загоняют)) поработал-поел-спать. формула стара как мир. будет им нечего делать - будет расти уровень неудовольствия)))

портатип Буки-Злюки, ни автор второго популярного персонажа не работали в реале, они получали день от интернет провайдеров (кстати, по-моему, там было именно множественное число), по-моему так там было. Это немного не вписывается в общую картину.

почему не вписывается? сфера развлечения и услуг же. за то что эти ребята собирают у себя толпы народу и устраивают шоу - им дают денег. примеры есть и в современности. а у провайдеров вполне могут быть государственные дотации на это дело.

а как на счет технических ограничений

которые кто установил? )))

Да и потом, Макисима все это быстро развернул, буквально за несколько часов

дело не только в Макисиме, а в том что директив сверху вменяемых не было. это как минимум странно. даже в нашем обществе есть планы действий при наводнениях и пожарах (и беспорядках конечно же). а тут вдруг никто не знает что делать.

И могло так статься, что просто некому было вносить: когда Когами и компания пришли в здание министерства, оно было пустым

Министерства мелкие же. а здание построили давно. плюс вроде вечер был.

Тут еще интересный момент: глава Бюро - она была в здании, интересно, - это было "резервное" их тело и она там с самого начала была (я почти уверена, что их несколько), или она из здания Бюро (судя по всему - это другое здание) добралась, но тогда на основании чего: Сивилла тоже разгадала план Макисимы и решила обороняться, или она просто за Когами и компанией проследила?

да, это было резервное тело.
сработали датчики открывания двери в хранилище мозгов - вот они запасного андройда и пригнали. очень уж по времени совпадает. да и вертолет с другим андроид-телом взорвался, а на деятельность главы это не повлияло. кстати, отсюда и идет моя идея что Сивила сама себя чинит если что. андроиды - рядом.

ясно, по ходу, просто авторы слегка переборщили с ограничением способностей Сивиллы.

угу. косяки. без них - никак))))

не, не IQ дело.

мы говорим об отличиях с т.з. способностей а не причин прихода. я не думаю, что при распределении Сивила учитывает мотивацию или личные желания (иначе не было бы так много недовольных своим низким уровнем психопаспорта)

Но ничего принципиально нового же: любит подругу-неформалку, хочет струны. И все.

нуда. а зачем усложнять? )))

И исполнители всему научить не могут: кто-то должен научить не доверять исполнителям и управлять ими

много допущений. и слишком сложная схема. бритва Окамма же. плевать Сивиле на личность. ее интересует конкретные аспекты. эксперимент, если угодно. я говорю с точки зрения логики а не относительной ячейки типо бюро. бюро можно полностью изменить и перестроить. качество при этом пострадает относительно. кстати, так оно и создано - чтобы его можно было моментально обновить с нуля. но вот стабильность элементов схемы из-за решения не менять окружение Акане - это как позволить вызревать ее нелояльности. пускай у нее редчайшее душевное спокойствие, но социальный фактор - играет.

И Сивилле надо, чтобы работа выполнялась, исполнители не сбегали и далее.

я выше сказал. Сивиле лично все-равно сбежит исполнитеь или нет. она для этого отбор на начальном этапе производит. для нее и исполнитель и следователь - лишь инструмент. хотя, следователь, по идее должен быть счастлив (поэтому с ним в принципе разговаривают). но если следователь соскакивает с лояльности - его начинают игнорировать как и любого другого "исполнителя". никто не задумывается на сколько счастливы палочки для еды))

[Терву]

Ну вы даете!!))

[Shadowland]

Терву, а-то))))

[Mary Sue]

это был лишь один пример))) их там довольно много. начиная с корпоративной культуры и кончая социальными элементами. у них с этим даже проблема становления подростков связана и процент самоубийств довольно высок.

- нас высокая выживаемость населения только за счет обшего правового пофигизма)

она вполне может быть продублирована. но дубликат в современном обществе не означает что владелец поменяется. жесткие серверные копии могут находится где-угодно. но, при этом, никто кроме Сивилы все-равно к ним доступа иметь не будет. это как хранить запароленные файлы у себя на компе и на дропбоксе одновременно.

у Сивиллы особая ситуация: если не считать начальника Бюро, она неподвижна, и мне думается, в случае например, стихийного бедствия с длительным отключением электричества, учитывая, из чего она состоит, то резервная копия, хранящаяся у нее бесполезна. Но это только предположение.

а почему вы так думаете? работу автоматизированных систем настраивает все та же Сивила.

- автоматизированных -да, и людьми управляет в конечном счете тоже она. И я думаю, что разделение властей если и есть, то только на Сивиллу (судебная и исполнительная) и законодательную, почти атрофированную власть. Но это не отменяет необходимости различных министерств. Причем не забывайте: министерства они не сеют и не пашут, и роботов не собирают, они в основном делают формальную бумажную работу по доведению до сведения, планированию, сбору информации и далее, причем каждое строго в своей области (я их уже перечисляла). И при таких строго контролирующих все системах как Сивилла аппарат обычно увеличивается, но тут он не мог сильно увеличиться, так как упало число населения, многое делают роботы и так далее. А уже в Министерствах кроме основного, бюрократического аппарата есть и более полезные подразделения, в том числе по техническому обеспечению.

эм... некоторым для счастья - нужен физический труд. опять таки людей с низким уровнем лояльности именно туда и загоняют)) поработал-поел-спать. формула стара как мир. будет им нечего делать - будет расти уровень неудовольствия)))

- как вариант)))

почему не вписывается? сфера развлечения и услуг же. за то что эти ребята собирают у себя толпы народу и устраивают шоу - им дают денег. примеры есть и в современности. а у провайдеров вполне могут быть государственные дотации на это дело.

- на счет дотация - определенно говорить нельзя. Особенно - госдотации на анархическую Буку-Злюку... Это идет в разрез как раз с лояльностью))) Фишка в том - что они официально безработные, вроде. И как так получилось после распределения - не совсем понятно.

дело не только в Макисиме, а в том что директив сверху вменяемых не было. это как минимум странно. даже в нашем обществе есть планы действий при наводнениях и пожарах (и беспорядках конечно же). а тут вдруг никто не знает что делать.

слушайте, мы с Вами с этими шлемами и их обнаружением куда-то не в тот лес зашли, в основном, правда - я. На самом деле все просто: первый шлем не смогли распознать, так как не смогли предположить в какой форма будет подобное устройство (нагло пропихиваю свою версию, но думаю тут Вы все так согласитесь))), последующие шлемы уже обнаруживали, не помню, говориться ли как, но обнаруживали, но сил для борьбы не хватало из-за многочисленности шлемов, а шесть дней нужно не для внесения информации для обнаружения шлемов, а для внесения информации, необходимой для чтения настоящего психопаспорта того, кто в шлеме - потому что без обнаружения отклонений в психопаспорте нельзя использовать доминаторы, и это закон. Единственная загвоздка - Когами, но если во втором сезоне скажут, что он так легко слинял из-под носа у Сивиллы потому, что это она его отпустила -я поверю)

кстати, отсюда и идет моя идея что Сивила сама себя чинит если что. андроиды - рядом.

- целая арммия что-ли) Хотя, как вариант вполне возможно.

мы говорим об отличиях с т.з. способностей а не причин прихода. я не думаю, что при распределении Сивила учитывает мотивацию или личные желания (иначе не было бы так много недовольных своим низким уровнем психопаспорта)

- от мотивации очень сильно зависит проявление способностей)

По научить нового инспектора: я Вам потом пару ссылок кину - это еще очень простая схема, поверьте)

[Shadowland]

нас высокая выживаемость населения только за счет обшего правового пофигизма)

и лени)

резервная копия, хранящаяся у нее бесполезна

эта копия никому кроме нее и не нужна))) поэтому пофик где она хранится)))) ну еще она нужна всяким правдоискателям. но нам показали что с ними имеет свойство приключаться)))

И при таких строго контролирующих все системах как Сивилла аппарат обычно увеличивается, но тут он не мог сильно увеличиться, так как упало число населения, многое делают роботы и так далее. А уже в Министерствах кроме основного, бюрократического аппарата есть и более полезные подразделения, в том числе по техническому обеспечению.

дело не в количестве населения. а в общей необходимости и автоматизации. не нужно бумажек много заполнять (кстати, самой по себе бумаги я не заметил в принципе). формы в базах данных актуализированы и частично самозаполняются путем перекрестной информации. если интересно, могу как-нибудь попытаться рассказать как это сейчас делается.
министерства - есть. я к тому, что они формальные. просто достигают поставленных целей. цели ставит правительство и/или Сивила (это я исхожу из текущего строя Японии). вообще все человеческие организации опять же подчиняются идее всеобщего счастья и лояльности.

в Министерствах кроме основного, бюрократического аппарата есть и более полезные подразделения, в том числе по техническому обеспечению.

по логике да. а еще могли их сократить до минимального штата) и пользоваться наемной силой в качестве субподрядчиков там где нужны спецы.

Это идет в разрез как раз с лояльностью)))

эм. нет, не идет) посмотрите на программы телепередач и токшоу. там на правительство тоже иногда выражают негодование. шоу же. пипл хавает - поезд едет)
а на счет обязательной трудовой повинности - вроде нигде сказано не было.

без обнаружения отклонений в психопаспорте нельзя использовать доминаторы, и это закон

нуда. и тут с ясного неба прилетели эми-гранаты. наверное боженька послал, ведь никто никогда не думал что доминаторы могут дать сбой, вывалиться из руки, сломаться. и мозга бедным японцам на альтернативные варианты не хватило. пичаль тупости прям))))))) да и вообще откуда в мирном японском обществе взяться гранате - вещи сугубо военной)))))
вобщем шиты беспорядки белыми нитками. и их "внезапность" и "массовость" и "неподготовленность" всяких сил быстрого реагирования
и Когами в ту же кучу. слишком много нестыковок.
прям "Сказ про ультимтаивные шлемы и тупые мозги в банке" )))

целая арммия что-ли) Хотя, как вариант вполне возможно.

нуачо))) там и десятка-двух хватит)))

от мотивации очень сильно зависит проявление способностей)

хех. ну, не проявит - пойдет убирать мусор... за роботами))))

По научить нового инспектора: я Вам потом пару ссылок кину - это еще очень простая схема, поверьте)

хорошо. буду ждать) но только, вы же помните, что это не настоящие инспекторы. это именно соглядатаи исполнителей. с корочкой)

[Mary Sue]

Терву, да)

Shadowland,

и лени)

и это тоже)

эта копия никому кроме нее и не нужна)))

не скажите: внезапно потерять систему управления, к которой уже привыкли из-за какой-то не там хранившейся резервной копии - это шок. И не забывайте, что общество не то чтобы не поддерживает Сивиллу - обществу, пока беспорядки не начались было в целом спокойно под ее управлением.

дело не в количестве населения. а в общей необходимости и автоматизации. не нужно бумажек много заполнять (кстати, самой по себе бумаги я не заметил в принципе). формы в базах данных актуализированы и частично самозаполняются путем перекрестной информации. если интересно, могу как-нибудь попытаться рассказать как это сейчас делается.

наверное, я примерно представляю, как это. Но это не убирает необходимость внесения первоначальных денных (или как правильно). Суть же в том, что вносишь, например, новый адрес проживания человека в одну базу, а он оттуда переноситься во все другие, связанные с ней базы?

министерства - есть. я к тому, что они формальные. просто достигают поставленных целей. цели ставит правительство и/или Сивила (это я исхожу из текущего строя Японии). вообще все человеческие организации опять же подчиняются идее всеобщего счастья и лояльности.

не-а. Достигают цели как правило не министерства, а предприятия и прочее. Министерства же контролируют деятельность этих предприятий и прочего на отведенном участке, собирают разную информацию, на ее основании делают выводы о необходимости, например, введения нового порядка учета мат средств, или еще чего и либо принимают решение сами, либо, если это за рамками их компетенции - вышестоящим исполнительным органам, или в законодательный орган в качестве проекта закона (может быть не непосредственно, а через тот же вышестоящий орган). И не стоит забывать, что министерства сейчас собирают необходимую им информацию не сами, а получают ее в свою очередь от местных органов управления, а те получают информацию уже непосредственно, но у них тоже есть своя компетенция по принятию решений. И действует это все именно так, потому, что есть вопросы, которые надо решить быстро и можно решить без привлечения больших средств, и они не затронут интересы многих людей (это отдается на откуп местным органам), есть решения, которые надо решить побыстрее и они затрагивают интересы определенной отрасли деятельности, например, всех или почти всех промышленных предприятий (эти вопросы решают министерства), и есть вопросы, которые в той или иной мере затронут всех (эти решают высший орган или вообще они могут быть решены только с помощью закона). То есть автоматизация самое большее может убрать местные органы управления, за счет быстрого принятия решения министерствами, которые могут получать и обрабатывать информацию непосредственно и небольшой численности населения, как раз.
Не смотрите, что много текста - это я сейчас кратко пересказала здоровенный раздел административного права - страниц 300 где-то в учебнике будет)

по логике да. а еще могли их сократить до минимального штата) и пользоваться наемной силой в качестве субподрядчиков там где нужны спецы.

тут есть свои нюансы)

эм. нет, не идет) посмотрите на программы телепередач и токшоу. там на правительство тоже иногда выражают негодование. шоу же. пипл хавает - поезд едет)

Сивилла строит общество без преступников. Идеальное общество. И она таки идет по пути предупреждения (университеты отменила, например, так как они плохо на психопаспорт влияли), а тут пропаганда анархии - непорядок, особенно если ей так нужна лояльность.

а на счет обязательной трудовой повинности - вроде нигде сказано не было.

- да, я только предполагаю, что она есть.

нуда. и тут с ясного неба прилетели эми-гранаты. наверное боженька послал, ведь никто никогда не думал что доминаторы могут дать сбой, вывалиться из руки, сломаться. и мозга бедным японцам на альтернативные варианты не хватило. пичаль тупости прям))))))) да и вообще откуда в мирном японском обществе взяться гранате - вещи сугубо военной)))))

- гранаты и дубинки объяснены, как раз: их же во-первых, совсем немного осталось, а во-вторых Сивилла и доминаторы, судя по всему не так давно существуют - просто старые запасы, еще не снятые с вооружения и опять же - не лишняя предусмотрительность на случай работы без сети. А вооружение, глушащее радио и прочие сигналы вполне себе сейчас уже существует.вот, сплетни, например Если судить по слухам, то в мирном японском обществе много чего чисто военного есть. И потом, там еще и говорилось, что из-за нехватки сил Бюро в город стянули пограничных дронов - они же более военизированные.

вобщем шиты беспорядки белыми нитками. и их "внезапность" и "массовость" и "неподготовленность" всяких сил быстрого реагирования
и Когами в ту же кучу. слишком много нестыковок.

как на мой взгляд, так только в побеге Когами нестыковки. Все остальное очень хорошо обосновано. И люди, с нормальным психопаспортом, забирающие шлемы и прочее.

хорошо. буду ждать) но только, вы же помните, что это не настоящие инспекторы. это именно соглядатаи исполнителей. с корочкой)

- в том-то и дело, что настоящие: Сивилла, судя по всему была создана в первую очередь для борьбы с преступниками, и если инспекторы не будут справляться со своей работой, то уровень преступности вырастет, а это приведет к недовольству Сивиллой, что и пытался сделать Макисима. И еще одна фишка: мы ясно видели, что окончательное решение принимает не исполнитель, а инспектор, т.е., он должен уметь хотя бы оценить верно ситуацию.
ссылки:
работа следственной группы (сразу предупреждаю, что там много теории и отмерших, для мира Сивиллы, видимо, норм (про бумажное оформление можно не читать, с виной все спорно), но ничего более краткого и доступного не нашла.
а вот существующие подходы к личности преступника - Википедия, много букв, но довольно полная статья и не расходиться, с тем что я знаю. Особенно стоит посмотреть разделы "Нравственно-психологическая характеристика" и "Классификация преступников" (с последним вообще все интересно: мой вопрос возник как раз потому, что исполнители не вписываются).
ну и УПК куда без него, со статей 38-41 надо начинать знакомство с вопросом.

[Shadowland]

это шок

шок для кого? это чисто человеческое понятие. мозгам - пофик. и "потерять" для них что-то это сродни уничтожению самой системы.

Суть же в том, что вносишь, например, новый адрес проживания человека в одну базу, а он оттуда переноситься во все другие, связанные с ней базы?

что-то вроде. только посложнее на несколько порядков. но в целом - можно сказать и так. можно избежать ручного введения. только на самом раннем этапе создания программы ей нужно наполнение завязанное на человеке.

То есть автоматизация самое большее может убрать местные органы управления, за счет быстрого принятия решения министерствами, которые могут получать и обрабатывать информацию непосредственно и небольшой численности населения, как раз.
Не смотрите, что много текста - это я сейчас кратко пересказала здоровенный раздел административного права - страниц 300 где-то в учебнике будет)

ок. я не сильно разбираюсь в правительственной структуре Японии)) ну, мы все-равно не всетретили в сериале деятельности других министерств. но раз как минимум одно здание их есть - будем считать что тогда просто все уже ушли с работы домой)))

а тут пропаганда анархии - непорядок, особенно если ей так нужна лояльность.

это не пропаганда. Бука Злюка только много разговаривала, но конкретных руководств к действию врядли предпринимала. Бюро ею даже не особо занималось. ну есть, ну говорит. но не террористка.

да, я только предполагаю, что она есть.

врядли. там люди больше возмущаются что им как раз нормальной работы может недостаться.

Сивилла и доминаторы, судя по всему не так давно существуют

как минимум одно поколение. лет 20-30. воспоминаний Акане о временах "до Сивилы" не присутствует. да и у всех молодых исполнителей - тоже.

не лишняя предусмотрительность на случай работы без сети

фиговая предусмотрительность значит. и это у предусмотрительных японцев... у которых то землетрясения, то цунами, то фукусимы...

вооружение, глушащее радио и прочие сигналы вполне себе сейчас уже существует

только вот на коленке и массово его не соберешь. и тут более тонкая работа чем просто заглушить. там внутри как минимум микроконтроллер стоит с приемо-передатчиком схожим с теми которые использует Сивила. плюс монитор с рядом данных. плюс ПО, которое тоже на коленке не склепаешь. плюс источник питания автономный, который это добро будет как минимум несколько часов обеспечивать и не греться. тут мощность сравнимая с фабрикой нужна. или кустарным цехом забитым спецами. или заказывать за границей (только граница, как мы помним - на замке)

стянули пограничных дронов - они же более военизированные

только непонятно как они работали

на мой взгляд

ну дык. о чем мы спорим? ваш взгляд - это ваше личное мнение. тут и доказывать ничего не надо)

не будут справляться со своей работой

в смысле навести на преступника доминатор? ))) думаю, это не сильно сложное умение.

что и пытался сделать Макисима

Макисима лишь отвлекал внимание. он стремился уничтожить сервара с Сивилой самолично. хорошо понимая, что долго эти самые беспорядки не продлятся.

И еще одна фишка: мы ясно видели, что окончательное решение принимает не исполнитель, а инспектор, т.е., он должен уметь хотя бы оценить верно ситуацию.

да. только решение принимает доминатор. Сивиле просто важно, чтобы его держала лояльная ей рука. ну еще чтоб две ноги могли донести его до "подсудимого" )) как еще спецскилы тут нужны? ну кроме высокой морали по нажатию/не нажатию курка. собственно инспектор только и выбирает жать или не жать на курок. человеческий фактор. страховка от машинного/беспристрастного решения. а загоняют дичь псы-исполнители. причем ослушавшихся так же судят доминатор+инспектор (можно назвать его куратором))
т.е. все современные законы не действуют. Сивила руководствуется некоей ей ведомой логикой, а не законом. собственно мы видели пример сбоя с Макисимой. исключение из правил. и инспектор ему ничего сделать не мог. только по лицу ударить)

[Mary Sue]

Прошу прощения, вернулась)

шок для кого?

шок для общества, я и имею в виду. Очень человеческое.

что-то вроде. только посложнее на несколько порядков. но в целом - можно сказать и так. можно избежать ручного введения. только на самом раннем этапе создания программы ей нужно наполнение завязанное на человеке.

тогда расскажите поподробнее, если можно, - интересно)

но раз как минимум одно здание их есть - будем считать что тогда просто все уже ушли с работы домой)))

или не попали на работу из-за беспорядков, ОК)

Бука Злюка только много разговаривала, но конкретных руководств к действию врядли предпринимала.

- руководства к действию и не нужны: площадка для таких разговоров является местом сбора тех, кто уже может сам по себе заняться действиями, но она действительно могла построить все так, чтобы не допустить подобного.

Бюро ею даже не особо занималось. ну есть, ну говорит. но не террористка.

это, да. Причем не слишком понятно - почему. (Честно говоря, меня так и тянет выдвинуть это как тезис против лояльности, как определяющего фактора в оценке психопаспорта для Сивиллы, потому что слишком уж это не логично, если на лояльности все завязано).

врядли. там люди больше возмущаются что им как раз нормальной работы может недостаться.

все зависит от того, какую работу считать нормальной - оценочное понятие. Большинство расстроенно конкретно тем, что они не могут получить ту работу, которую хотят (конкретную).

как минимум одно поколение. лет 20-30. воспоминаний Акане о временах "до Сивилы" не присутствует. да и у всех молодых исполнителей - тоже.

- ну, не воспоминаний не присутствует, а "упоминаний". И потом, на фото, которое показали в убежище Масаоки, Гинозе лет 7-10 (а фото явно сделано до введения Сивиллы, пока Масаока еще не ушел из семьи). На время действия сериала Гинозе 28 (как и Когами) + Когами еще успел поучиться в системе с нормальными лекциями, которую отменили вскоре после введения Сивиллы, судя по кругу знакомств. То есть 30 лет - никак. Скорее всего - 20. Есть еще дата: Когари завалил тестирование на психопасспорт в 5 лет. И еще: обычно мы запоминаем на долго то, что нас непосредственно коснулось и, скажем так, "сильно всколыхнуло", и это же рассказываем при случае. Т.е. не упоминание героями о времени до Сивиллы может говорить как о том, что они его не застали, так и том, что их самих и их семьи это введение не затронуло. 20 лет, если не было войн вполне нормальный срок для оставления чего-либо на вооружении, особенно если вооруженные силы активно не финансируются.

тут мощность сравнимая с фабрикой нужна. или кустарным цехом забитым спецами. или заказывать за границей (только граница, как мы помним - на замке)

- так сто лет же прошло. В 80-х для более-менее мощного компьютера требовалась целая комната, и энергии он жрал, надо полагать немало. Прошло 30 лет и мой нетбук весит 1 кг, размером с книгу и гораздо быстрее компьютера занимавшего комнату в 80-х, и это со средненьком-то набором характеристик. Хотя с техникой в психопассе все странно, я согласна. Те же уже упоминавшиеся Вами смартфоны современного вида (при служебных средствах связи со всплывающими из браслета экранами). Хотя, мобильные телефоны в аниме про будующее - это отдельная тема.

только непонятно как они работали

- да, этого нам не объясняют)

в смысле навести на преступника доминатор? ))) думаю, это не сильно сложное умение.

- чтобы навести доминатор, нужно этого преступника еще найти, как минимум. Знаете такую крылатую фразу (она и в самом сериале была): "Следствие всегда на шаг опаздывает". У преступника всегда больше времени все продумать и т.д., чем у следователя. Потому что он является инициатором всего процесса (именно преступление запускает следствие, а не наоборот). Сивилла является бредовой мечтой следователя, это однозначно, она практически снимает проблему доказывания (если читали какие-нибудь материалы о сицилийской мафии или о наркоторговле, то наверняка заметили, что там очень часто уголовные дела заканчиваются "за недоказанностью" или "за отсутствием доказательств", так вот при Сивиллле такое невозможно: она опирается как на доказательство только на состояние психопаспорта, которое практически всегда может измерить и не требует кучи экспертиз и прочего). Так же система камер облегчает поиск преступника. Но на этом все. Сивилла не может освободить уже захваченных заложников, она не может находить преступников по латентным преступлениям. И кроме того, у меня есть подозрение, что камеры есть только в городах, т.е - куча места без столь полезного наблюдения.

Макисима лишь отвлекал внимание. он стремился уничтожить сервара с Сивилой самолично. хорошо понимая, что долго эти самые беспорядки не продлятся.

- сервера он уничтожить, конечно, планировал, но делал-то он это посредством поднятия недовольства Сивиллой и беспорядков, но я вообще не только эту часть его плана имела ввиду, но и ту с зерном. Там если помните, предполагался приток беженцев, вызывающий рост уровня преступности и недоверие к Сивилле, как итог.

а загоняют дичь псы-исполнители. причем ослушавшихся так же судят доминатор+инспектор (можно назвать его куратором))

- как мы видели на примере Гинозы, инспектор вполне может отдернуть псов с верного следа, если сам придерживается ложной версии)))

т.е. все современные законы не действуют.

Сивила руководствуется некоей ей ведомой логикой, а не законом.

- ну, что-то вроде закона все равно есть: тоже озвученное Акане правило, что до достижения психопаспортом отметки 300 не применяется режим уничтожения, и то, что нельзя вообще выстрелить в того, у кого психопасспорт ниже определенного уровня (около 100, видимо). На счет логики Сивиллы ничего не скажу, но у нее определенно есть какая-то система для определения ЛП, и по логике она должна вытекать из тех положений о личности преступника, которые есть уже сегодня (я кидала ссылку), другое дело, что они не совпадают совсем. Закон: я дала ссылку на закон, не потому, что предполагаю, что он действует, а потому, что он содержит и часть теории в том числе, приемы, термины, если хотите, без него невозможно понять практические советы.

[Shadowland]

шок для общества, я и имею в виду. Очень человеческое.

я нить беседы потерял))) мы о потери Сивилы для общества? или о чем?

расскажите поподробнее, если можно, - интересно)

используется целый комплекс программ анализа. пример вы можете видеть когда набираете фразу поиска в гугле: система сама пытается предсказывать ваши действия. то же самое можно делать с глубокой интергацией в служебные системы. например просчитать и оптимизировать работу инженера или техника. т.е. если например техник ездил по какому-то примерному маршруту и заболел, то система вполне способна подсказывать человеку его заменяющему что ему делать чтобы наиболее соответствовать предыдущему работнику или оптимизировать его действия/маршрут с помощью разных коэффициентов эффективности. например предыдущий рабочий совершал такие то действия и его коэффициент полезности при этом получался выше чем у других. этот опыт будет применен к другим людям и если их коэффициенты возрастут, то и к остальным. таким же образом получается получается с заполнением документов. например вы строите дом. на карте отмечаете место. система смотрит какая это улица согласно своим картам (карты допустим обновляют специальные роботы). сама присваивает новому дому адресс. сама расчитывает оптимальное движение на дороге рядом и дает рекомендации по установке знаков/светофоров/тротуаров. выдает все свои выкладки на проверку. при нажатии кнопочки "ОК" адресс автоматически будет подставляться во все документы связанные с этим домом. т.е. в итоге: нам не пришлось вводить адресс конкретного дома вручную. да, конечно когда-то кому-то понадобилось указать точку и вектор отсчета, а так же название улицы. но повторения действий избежать - возможно.
пример программы очень поверхностный и простой. на самом деле это громадный массив данных. сейчас таких нет, но есть похожие. например система контроля проточной воды в Японии.

руководства к действию и не нужны: площадка для таких разговоров является местом сбора тех, кто уже может сам по себе заняться действиями, но она действительно могла построить все так, чтобы не допустить подобного.

я там только чавкающих цивилов заметил. да и зачем возмущаться, если все хорошо. опять же психопаспорт потемнеть может... ))

не слишком понятно - почему. (Честно говоря, меня так и тянет выдвинуть это как тезис против лояльности, как определяющего фактора в оценке психопаспорта для Сивиллы, потому что слишком уж это не логично, если на лояльности все завязано).

потому что лояльность это еще один фактор. не основной и не единственный. психопаспорт может темнеть и у вполне лояльного психопата)

все зависит от того, какую работу считать нормальной - оценочное понятие. Большинство расстроенно конкретно тем, что они не могут получить ту работу, которую хотят (конкретную).

пруфы? всминая серию с беспорядками, там школьники возмущались что отличники с чистым психопаспортом получат престижную работу. т.е. выбирать профессии - престижно, элитно. а если идешь по распределению (даже если банкиром) - это не элитно))

20 лет, если не было войн вполне нормальный срок для оставления чего-либо на вооружении, особенно если вооруженные силы активно не финансируются.

ок. 20 лет. срок годности гранаты - не 20 лет.

В 80-х для более-менее мощного компьютера требовалась целая комната, и энергии он жрал, надо полагать немало. Прошло 30 лет и мой нетбук весит 1 кг, размером с книгу и гораздо быстрее компьютера занимавшего комнату в 80-х, и это со средненьком-то набором характеристик

есть такое понятие как технология. когда технология нова для нее требуются сумасшедшие мощности как интеллектуальные, так и чисто технические. шлемы - технология новая. с ними должно было быть все так как в 80х для компов (кстати, компы существуют вменяемо с 60х, с 80х - то уже интернет. с интернетом кстати сравнение тоже уместно: в конце 90х он страшнючий был)))

Сивилла не может освободить уже захваченных заложников, она не может находить преступников по латентным преступлениям.

именно этим она и занимается. даже если ничего не сделал, но психопаспорт потемнел - хана тебе) этого все боятся.

чтобы навести доминатор, нужно этого преступника еще найти, как минимум.

для этого есть псы-каратели-исполнители) это их работа

И кроме того, у меня есть подозрение, что камеры есть только в городах, т.е - куча места без столь полезного наблюдения.

Сивиле не страшны одиночки социопато-аскеты. ее суть управлять массами. а массы - в городах

Там если помните, предполагался приток беженцев, вызывающий рост уровня преступности и недоверие к Сивилле, как итог.

там была суть дистабилизация всего и вся. Сивила просто не смогла бы справиться с количеством нестабильных элементов. т.е. стала бы несостоятельной. плюс было бы давление извне, плюс падение Железного Занавеса. много последствий там перечислялось. мир построенный Сивилой был бы разрушен - в этом суть.

как мы видели на примере Гинозы, инспектор вполне может отдернуть псов с верного следа, если сам придерживается ложной версии)))

ну. отдернет. преступник вылезет рано или поздно. система то почти для ленивых. запятнанный психопаспорт не спрячешь, не поменяешь на другой.

правило, что до достижения психопаспортом отметки 300 не применяется режим уничтожения

кроме "исключений" в виде снятия блокиратора и принудительного уничтожения в "серверной". а так да... (интересно сколько еще этих "исключений")

я дала ссылку на закон, не потому, что предполагаю, что он действует, а потому, что он содержит и часть теории в том числе, приемы, термины, если хотите, без него невозможно понять практические советы.

спасибо

[Mary Sue]

мы о потери Сивилы для общества? или о чем?

в общем да: я писала о том, что будет если из-за каких-то причин Сивилла будет уничтожена. Началось все это с обсуждения доступа к информации и ее местонахождении Бюро и о том, кто ее если "обслуживает", а самое начало дискуссии уходит корнями в вопрос почему так долго вводят изменения, которые помогут бороться со шлемами)

пример программы очень поверхностный и простой. на самом деле это громадный массив данных. сейчас таких нет, но есть похожие.

ясно, т.е возможность избавиться от большого массива ручной вторичной работы, но первоначальные данные (те же координаты в примере) все равно нужны. И проверять все это время от времени нужно.

сейчас таких нет, но есть похожие. например система контроля проточной воды в Японии.

интригующе)

я там только чавкающих цивилов заметил. да и зачем возмущаться, если все хорошо. опять же психопаспорт потемнеть может... ))

революционеры аватары разные предпочитают

потому что лояльность это еще один фактор. не основной и не единственный. психопаспорт может темнеть и у вполне лояльного психопата)

- это понятно, но все равно лояльность тут нестыкуется, честно говоря. Потому что он при этом нетемнеет у нелояльных Макисимы, Томы Кодзабуры и Акане.

пруфы?

серия про то как вербовали Кунидзуку: группировка подпольных музыкантов, недовольных тем, что они не могут быть легальными музыкантами. Масаока, оставшийся исполнителем потому, что не захотел уходить с работы детектива.

выбирать профессии - престижно, элитно. а если идешь по распределению (даже если банкиром) - это не элитно))

- как вариант да, но опять же пруфы? И пример Акане не подходит: ей система предложила выбирать из самых престижных работ, так что тут трудно определит, чему больше окружение завидует - праву ли выбора или престижности предложенных работ.

ок. 20 лет. срок годности гранаты - не 20 лет.

так то нынешние обычные гранаты))) А там может быть другой механизм. В 80-х тоже сложно было предположить массовое применение полупроводников, продолжая пример с большими и маленькими компьютерами..

именно этим она и занимается. даже если ничего не сделал, но психопаспорт потемнел - хана тебе) этого все боятся.

да нет же. Заложник. Около горла нож. Преступник выдвигает его между собой и исполнителями с инспекторами - если выстрелишь - 80% заложник погибнет (а он еще может быть и идиот и психопаспорт у него нормальный - вообще не выстрелишь). А тот же момент, когда вербовали Кунидзуку: когда у барной стойки Когами и Сасаяма доминаторы вынуждены были отдать? - Как думаете, если бы вместо Когами там была Акане - удачно бы все закончилось? Это работа с людьми. В какой-то мере воспитательная работа. Она всегда требует дополнительных навыков, опыта. Для этого разрабатываются специальные методики. Даже простейший случай, когда Акане с Масаокой парня в торговом центре задерживали (когда под большеголовых дронов маскировались) - одно неверное действие - и резня в людном месте, паника и падения доверия к Сивилле. И Сивилла это понимает и учитывет: на первом задании Акане страховал более опытный Гиноза, который еще и отчеты о ее деятельности должен был главе Бюро приносить. И если заметили, то первое время Гиноза и приказы Акане отдает. Так что не стоит упрощать.

для этого есть псы-каратели-исполнители) это их работа

ну и как я уже неоднократно замечала, суть в том, что исполнитель подчиняется приказам инспектора, и если Гина говорит "Когами - ты отстранен", как было в расследовании дела Орио Рикаку, то группа адски не справляется без Когами (велика вероятность, что если бы Акане поддержала Гинозу, и делала, что ей приказали, то это дело бы так никто и не раскрыл). Или как в тот раз, когда когами попал в метро с подругой Акане: опять же ничего не раскрыли бы, если бы приказы исполнялись.

Сивиле не страшны одиночки социопато-аскеты. ее суть управлять массами. а массы - в городах

- да, видимо "условные проектировщики" Сивиллы так и думали. И не учли, что таким образом оставляют место для обитания целых группировок и для совершения преступлений с высокой степенью латентности.

[Shadowland]

я писала о том, что будет если из-за каких-то причин Сивилла будет уничтожена. Началось все это с обсуждения доступа к информации и ее местонахождении Бюро и о том, кто ее если "обслуживает", а самое начало дискуссии уходит корнями в вопрос почему так долго вводят изменения, которые помогут бороться со шлемами)

вобщем плохо будет всем японцам если резко Сивилу отключить))))

возможность избавиться от большого массива ручной вторичной работы, но первоначальные данные (те же координаты в примере) все равно нужны. И проверять все это время от времени нужно.

эм. нуда. человек без генов тоже не получится) везде отправная точка нужна. и проверять на предмет сбоев надо даже технику с высокой степенью надежности

интригующе)

скоро гуглгласс выйдет - вот это вообще будет весело. ибо революция вроде мобильных телефонов в свое время будет.

Потому что он при этом нетемнеет у нелояльных Макисимы, Томы Кодзабуры и Акане.

Макисима - уникум, исключение. прямым текстом от Сивилы. Тома Кодзабура - каким образом он нелоялен? про Акане - она лояльна. прямым текстом вывод Сивилы.

как вариант да, но опять же пруфы?

я же говорю: серия с беспорядками. школа. избиение однокласников теми у кого низкий уровень психопаспорта

ей система предложила выбирать из самых престижных работ

система ей предложила выбирать из _любых_ работ. Бюро - работа не пристижная.

А там может быть другой механизм. В 80-х тоже сложно было предположить массовое применение полупроводников, продолжая пример с большими и маленькими компьютерами..

механизм ЭМИ-гранаты особо отличаться не может. физика же. накопитель разряда. по анимации ее способ действия виден.
дело тут не в проводниках, а в изоляторах и накопителях. я бы дал такой гранате года 3-5 годности.

Так что не стоит упрощать.

упрощать можно и нужно. именно так аниме и задумано))) если реальная система рассматривается - в ней изначально много ошибок. а ошибочную систему какой смысл рассматривать? так вот. Сивиле не важно выживание индивидов. при уничтожении заложников исполнителями (не следователем) - ничего страшного не произойдет если следователь не начнет испытывать психическое расстройство

ничего не раскрыли бы, если бы приказы исполнялись

это сюжетный ход чтобы создать интригу. в реальной жизни для них все закончилось бы печально. а в аниме это просто очередной НЛП крючок на зрителя

не учли, что таким образом оставляют место для обитания целых группировок и для совершения преступлений с высокой степенью латентности.

учитывая что Сивила проектировалась не для управления человечеством - у них хорошо получилось))

[Mary Sue]

вобщем плохо будет всем японцам если резко Сивилу отключить))))

вот об этом я и говорю)))

эм. нуда. человек без генов тоже не получится) везде отправная точка нужна. и проверять на предмет сбоев надо даже технику с высокой степенью надежности

ну хоть это я еще знаю))) вообще, интересная, наверное штука, если можно так назвать"порог автоматизации". Я вот на практике сталкивалась с системой, когда та информация, что должна бы переходить по разным базам данных, из соображений перестраховки никуда не переходит и более того - постоянно дублируется на бумажных носителях.

скоро гуглгласс выйдет - вот это вообще будет весело. ибо революция вроде мобильных телефонов в свое время будет.

- ага будет, но по просмотренному аниме у меня сложилось впечатление, что японцы не могут себе представить развитие дизайна двух вещей: автомобилей и мобильных телефонов.

Макисима - уникум, исключение. прямым текстом от Сивилы. Тома Кодзабура - каким образом он нелоялен? про Акане - она лояльна. прямым текстом вывод Сивилы.

- Макисима - да, Тома Кодзабура - нет, он как и Макисима уникум - это прямой вывод Сивиллы он сам говорил, что первоначально Сивилла вызывала у него отторжение и только потом он проникся (когда понял, что там все такие, видимо). И упоминалось, что у него также был очень низкий показатель психопаспорта как и у Макисимы. Акане - нет она весьма четко сказала, что надеется, что люди смогут жить без Сивиллы.

я же говорю: серия с беспорядками. школа. избиение однокласников теми у кого низкий уровень психопаспорта

да, пожалуй, но на этом - все.

система ей предложила выбирать из _любых_ работ. Бюро - работа не пристижная.

мы этого точно не знаем. Когда этот список другие смотрели, то говорили только: "Ты можешь выбирать. И даже Министерство ...!" Насколько я помню.

механизм ЭМИ-гранаты особо отличаться не может. физика же. накопитель разряда. по анимации ее способ действия виден.
дело тут не в проводниках, а в изоляторах и накопителях. я бы дал такой гранате года 3-5 годности.

не разбираюсь в этом, но почему нельзя предположить открытие новых материалов, которые могут храниться более долгий срок?

это сюжетный ход чтобы создать интригу. в реальной жизни для них все закончилось бы печально. а в аниме это просто очередной НЛП крючок на зрителя

- в реальной жизни - скорее всего печально. Но мы про аниме говорим.

учитывая что Сивила проектировалась не для управления человечеством - у них хорошо получилось))

- она проектировалась для борьбы с преступностью, вроде как. И для этой цели не оставлять брешей было бы неплохо.

[Shadowland]

Я вот на практике сталкивалась с системой, когда та информация, что должна бы переходить по разным базам данных, из соображений перестраховки никуда не переходит и более того - постоянно дублируется на бумажных носителях.

ну, я тоже такое встречал. как и банальное сканирование (а не переведение в удобный для поиска цифровой формат) документации. обычно это от недалекости в целом, устаревших процессов фирмы и малой технической грамотности руководства. ну еще конечно стоит апгрейд всего этого дорого.

у меня сложилось впечатление, что японцы не могут себе представить развитие дизайна двух вещей: автомобилей и мобильных телефонов.

у них не все такие. манги с оригинальными способами коммуникации и передвижения - много. но то манга. вообще, Психопаспорт не самый лучший образчик технологий. та же "боевой ангел алита" на десять голов выше. хотя и давнее произведение, да и мрачноватое.
"Ковбой Бибоп" кстати дает некое понимание этого процесса. там очень живенько космические корабли и силовые поля выглядят на фоне стандартной машинки типа "жук" и револьверов ))

первоначально Сивилла вызывала у него отторжение и только потом он проникся (когда понял, что там все такие, видимо). И упоминалось, что у него также был очень низкий показатель психопаспорта как и у Макисимы

ну так выправился же. психопаспорт не статичное значение

Акане - нет она весьма четко сказала, что надеется, что люди смогут жить без Сивиллы.

на что Сивила ей ответила, что подсознательно та оправдывает существование Сивилы и понимает что без нее было бы плохо.

да, пожалуй, но на этом - все.

пожалуй, там не так много социальных взаимодействий чтоб точно понять исходники

мы этого точно не знаем. Когда этот список другие смотрели, то говорили только: "Ты можешь выбирать. И даже Министерство ...!" Насколько я помню.

на сколько я помню подруги очень сильно удивились узнав о ее выборе. и удивление было из серии "выбирая из всего, ты выбрала это?!" (при том что требования чтобы попасть в Бюро - высокие).

почему нельзя предположить открытие новых материалов, которые могут храниться более долгий срок?

потому что мы бы тогда заметили изменение в энергопотреблении. это сказалось бы на многих аспектах жизни человека. начиная от источников света (фонарики, лампочки, голограммы) и кончая размером и функциональностью роботов.

мы про аниме говорим.

вот потому усложнять и н стоит
это ж не ребилд Евангелиона какой)))

она проектировалась для борьбы с преступностью, вроде как. И для этой цели не оставлять брешей было бы неплохо.

только вот ресурсы откуда взять? на глобальный проект-то. и на то что мы видим понадобились коллосальные научно-технические ресурсы. не так-то это легко. плюс, тоталитарное государство, это не то что хотели показать создатили аниме (а именно оно бы получилось с полным надзором). ибо в мировом восприятии тоталитаризм - оправдан только во время войны и глобальной катастрофы

[Mary Sue]

обычно это от недалекости в целом, устаревших процессов фирмы и малой технической грамотности руководства.

- то с чем я сталкивалась - это не фирма...

"Ковбой Бибоп" кстати дает некое понимание этого процесса. там очень живенько космические корабли и силовые поля выглядят на фоне стандартной машинки типа "жук" и револьверов ))

- надо будет поинтересоваться)
В манге, кстати - да, а вот в аниме редкость: вспомнить "Эрго Прокси" или тот же "Код Гиасс" (который то ли будущее, то ли не будущее, но телефоны там только тем и отличаются, что можно на ухо надеть).

ну так выправился же. психопаспорт не статичное значение

в смысле?

на что Сивила ей ответила, что подсознательно та оправдывает существование Сивилы и понимает что без нее было бы плохо.

мне помниться, что Сивилла сказала, что у Акане различается логическая и ценностная оценки Сивиллы (это не имеет никакого отношения к подсознанию, это все осознано), а когда Акане сказала пламенную речь, про то, что верит, что люди найдут выход из положения созданного Сивилой, в самом конце, Сивилла только рассмеялась и сказала, что ей так даже лучше, если Акане будет бороться.

пожалуй, там не так много социальных взаимодействий чтоб точно понять исходники

- да, это верно)

на сколько я помню подруги очень сильно удивились узнав о ее выборе. и удивление было из серии "выбирая из всего, ты выбрала это?!" (при том что требования чтобы попасть в Бюро - высокие).

да, это тоже было, но там не говорилось, что любые профессии, там только в управленческом ключе все и было, похоже.

потому что мы бы тогда заметили изменение в энергопотреблении. это сказалось бы на многих аспектах жизни человека. начиная от источников света (фонарики, лампочки, голограммы) и кончая размером и функциональностью роботов.

- эту мысль я несколько не понимаю: как бы это было заметнее, если, предположим, нам нужны некрупные роботы, чтобы и функции всякие выполняли и пугающе не выглядели (зачем же психопаспорта гражданам загрязнять), нас устраивают привычные светоосветительные приборы, а поддержание голограмм, которое там судя по всему создается относительно небольшими портативными приборами должно немало энергии потреблять? Например, я точно знаю, что современное оружие стреляет на более далекие расстояния и более точно, чем его столетней давности предшественники (и это при том, что все равно используют порох). А вес-размеры - те же. Почему нельзя предположить изобретение материалов и способов конструкции, с помощью которых можно добиться всего того же, но при малом размере устройства и со снижением энергозатрат?

это ж не ребилд Евангелиона какой)))

честно говоря, с точки зрения показанных взаимоотношений людей, оно мне показалось практически на уровне Евангелиона. В "Психо-пассе" лично меня подкупило то, насколько достоверно передана атмосфера правоохранительных органов, это в первую очередь. Отображения "больной мечты следователя" и ее недостатков подкупило во-вторую очередь. Ну, и я ожидала как раз концовки а-ля Евангелион - ни хрена не понятно и мир переродился, или не переродился, но это точно глубоко, потому что непонятно, а тут вдруг простой, лаконичный, рациональный финал. Да еще и без лишнего драматизма и лишнего оптимизма, но с явной прорисовкой проблем - рабочая обстановка, так сказать. Как на мой вкус - хороша концовка. Такие редко встречаются. Обычно во всем аниме жанра антиутопии, которое можно назвать хорошим присутствуют концовки или как в Евангелионе (в ключе конец света и ни хрена не понятно) или как в "Последнем изгнаннике" и "Коде Гиасса", когда сколько-то героев умерло для приличия, но в итоге "хорошие" изменили мир к лучшему. Так не бывает. А так как закончился "Психопасс" - бывает. И именно по этим соображениям меня не радует выход второго сезона: у авторов будет шанс сделать банальный финал с дешевыми разоблачениями. Ну и кроме прочего, очень порадовала прорисовка мимики и жестов: каждое моргание персонажа продумано, можно оценивать, можно делать выводы. Я некоторые серии по два раза пересматривала из-за мимических картин.

только вот ресурсы откуда взять? на глобальный проект-то. и на то что мы видим понадобились коллосальные научно-технические ресурсы. не так-то это легко. плюс, тоталитарное государство, это не то что хотели показать создатили аниме (а именно оно бы получилось с полным надзором). ибо в мировом восприятии тоталитаризм - оправдан только во время войны и глобальной катастрофы

полностью тут с Вами согласна, но внесу одну маленькую но имеющую большое значение коррективу: в мировом восприятии тоталитаризм вообще и в принципе не оправдан. Оправданы во время войны и катастроф режимы "сильной власти", при которых государство берет на себя больше полномочий, чем принято для обычного времени. Тоталитаризм же предлагает абсолютный контроль над жизнью личности, произвольное вмешательство в любые ее стороны, ликвидацию прав и свобод. В "Психо-пассе" действительно не тоталитаризм, но не потому, что не все не охвачено Сивиллой, а потому, что Сивилла действует по принципу "если ты психически здоров, то делай что угодно в личной жизни, а работа по способностям". И еще разумный подход в слежении: дом, где человек живет, прилегающий к этому дому участок оставить без наблюдения, как личную зону, так же без наблюдения оставить некоторые общественные места по этическим соображениям (бани, больницы, прочее), но абсолютно точно наблюдение нужно ставить на всех улицах, магистралях и т.п., причем не важно, за городом или в его черте. Хотя технически это сложно.

[Shadowland]

то с чем я сталкивалась - это не фирма...

"фирма" в данном случае название любого учереждения. мы же не по структуре их рассматриваем а по подходу к ИТ и их внедрению)

В манге, кстати - да, а вот в аниме редкость: вспомнить "Эрго Прокси" или тот же "Код Гиасс" (который то ли будущее, то ли не будущее, но телефоны там только тем и отличаются, что можно на ухо надеть).

угу... они вообще как то очень и очень осторожно технологии придумывают. хотя я последние несколько лет за мангой вообще не слежу. за аниме - да. например в Титании тот же подход: мега-НФ с космическими кораблями, искусственными мини-планетами и суперорудиями, но на планетах царит середина 20 века. а так - фентези, да. там вроде придумывают необычности.

психопаспорт не статичное значение
в смысле?

это некий показатель, результат некоего комплекса тестов. если человек начинает вести и думать иначе - значение психопаспорта изменяется. в аниме говорилось о колебаниях психопаспорта при сильных потрясениях. а так же о реабилитации.

мне помниться, что Сивилла сказала, что у Акане различается логическая и ценностная оценки Сивиллы (это не имеет никакого отношения к подсознанию, это все осознано), а когда Акане сказала пламенную речь, про то, что верит, что люди найдут выход из положения созданного Сивилой, в самом конце, Сивилла только рассмеялась и сказала, что ей так даже лучше, если Акане будет бороться.

надо будет мне пересмотреть. я помню что Сивила говорила о том что Акане что бы не говорила - тем не менее оправдывает существования Сивилы. тем мол она и интересна в качестве объекта наблюдения

да, это тоже было, но там не говорилось, что любые профессии, там только в управленческом ключе все и было, похоже.

на сколько я понимаю, Сивила тестирует "подходящесть" человека к профессиям. следовательно наивысший балл = наивысшая совместимость, т.е. возможноть люботать с любой профессией (хотя, мне кажется, что авторы сериала оперируют к нашему стереотипу, мол "она же не глупая, чтобы идти в дворники". т.е. подразумевают именно наши, а не героев сериала, системы ценностей в отношении выбора рода деятельности)

эту мысль я несколько не понимаю: как бы это было заметнее, если, предположим, нам нужны некрупные роботы, чтобы и функции всякие выполняли и пугающе не выглядели (зачем же психопаспорта гражданам загрязнять), нас устраивают привычные светоосветительные приборы, а поддержание голограмм, которое там судя по всему создается относительно небольшими портативными приборами должно немало энергии потреблять? Например, я точно знаю, что современное оружие стреляет на более далекие расстояния и более точно, чем его столетней давности предшественники (и это при том, что все равно используют порох). А вес-размеры - те же. Почему нельзя предположить изобретение материалов и способов конструкции, с помощью которых можно добиться всего того же, но при малом размере устройства и со снижением энергозатрат?

новые проводники приведут к миниатюризации. роботы были еще меньше. солидное место в теле любого робота, осветительного прибора и вообще электро-потребляющего механизма занимает источник питания. если истоник питания занимает меньше места - это место можно использовать более целесообразно, открываются перспективы по внедрению новых гаджетов или более мощных текущих инструментов.
источники света. при новых проводниках размер их будет меньше, а света больше. да и в принципе их количество увеличивается.
на примере того же оружия: сравните размер пистоля и пистолета. их различия и будут эволюцией технологии в рамках поставленных задач.
изобретение новых материалов без использования возможностей которые они дают - а смысл тогда их избирательно внедрять?
роботов стоит совершенствовать, потому что они не совершенны)

с точки зрения показанных взаимоотношений людей, оно мне показалось практически на уровне Евангелиона

ммм. я не рассмотрел там такой глубины погружения, как в Еве. да, хорошее аниме. на 4ку. примерно на уровне Эрго Прокси как раз.
про атмосферу - ничего не могу сказать. много опущенно из окружающего. то что есть - больше похоже на дневник.

наблюдение нужно ставить на всех улицах, магистралях и т.п., причем не важно, за городом или в его черте

не уверен что я бы себе такого хотел) мало ли кто за мной следить будет обладающий властью. оно мне надо? разве что менталитет поменять...

[Mary Sue]

"фирма" в данном случае название любого учереждения. мы же не по структуре их рассматриваем а по подходу к ИТ и их внедрению)

а, в этом смысле) Но там где я сталкивалась с подобными базами, кроме тех причин, что Вы назвали еще и разграничение областей деятельности фигурировало, а это как раз для фирм не характерно: у частника легко можно объединить бухгалтерскую базу с кадровой, а вот, например, объединить земельный кадастр с базой учета дел суда - проблема.

угу... они вообще как то очень и очень осторожно технологии придумывают. хотя я последние несколько лет за мангой вообще не слежу. за аниме - да. например в Титании тот же подход: мега-НФ с космическими кораблями, искусственными мини-планетами и суперорудиями, но на планетах царит середина 20 века. а так - фентази, да. там вроде придумывают необычности.

вот кстати да. То ли облажаться бояться то ли что, а с фентази какой спрос - выдумка, она и есть выдумка, тут хоть тебе жезл с силой атомной бомбы, хоть чрезвычайно полезные лакримы, которые и телефон и телевизор, и способ стать убийцей драконов)))

это некий показатель, результат некоего комплекса тестов. если человек начинает вести и думать иначе - значение психопаспорта изменяется. в аниме говорилось о колебаниях психопаспорта при сильных потрясениях. а так же о реабилитации.

а, теперь понятно. Мысль верная, во всем, кроме реабилитации: реабилитация в сериале скорее красивая идея, чем существующая реальность. Впрочем, в реальной действительности, как нам сказали на судебной психиатрии - тоже.

надо будет мне пересмотреть. я помню что Сивила говорила о том что Акане что бы не говорила - тем не менее оправдывает существования Сивилы. тем мол она и интересна в качестве объекта наблюдения

- сама тоже собираюсь пересмотреть) И повод есть: как раз Мукуро и Лоли до конца доозвучили 28-го.

хотя, мне кажется, что авторы сериала оперируют к нашему стереотипу, мол "она же не глупая, чтобы идти в дворники". т.е. подразумевают именно наши, а не героев сериала, системы ценностей в отношении выбора рода деятельности

- не знаю, не знаю, тут сложно точно сказать, но похоже, что в описываемое время при выборе профессии ценности примерно совпадают с современными.

изобретение новых материалов без использования возможностей которые они дают - а смысл тогда их избирательно внедрять?

- банальное удобство и привычки. Например, те же пресловутые мобильные телефоны сейчас перестали идти по пути уменьшения размеров, но в них увеличивается размер памяти и прочее. При этом, внешне это не сильно заметно. Если робот 30 на 30 на 30 неудобен для создания заграждения, то что мешает при маленьком процессоре в нем сделать робота 30 на 80 на 40, а оставшееся место занять отделением для хранения доминаторов (в серии про завод дронов и в серии с подземкой мы такое применение видели), например? А по источникам света: сейчас весьма популярны имитации старинных фонарей, люстр со свечами и прочее, тут можно предположить, что и в "Психопассе" ретро в моде, вот нам и незаметно ничего) Хотя к свету надо присмотреться.

роботов стоит совершенствовать, потому что они не совершенны)

а чем именно они несовершенны?)))

ммм. я не рассмотрел там такой глубины погружения, как в Еве. да, хорошее аниме. на 4ку. примерно на уровне Эрго Прокси как раз.

- мне "Эрго Прокси" более поверхностным показалось, чем "Психопасс". В Еве просто стиль подачи другой: все переживания поданы прямым текстом, а концовка сюжета завуалированная, неясная, несобытийная (не побоюсь этого слова). Так и подмывает предположить, что авторы не знали как красиво этот шедевр закончить и поэтому нарисовали что-то сумбурное из внутренней жизни Синдзи - такое всегда на ура идет. И пошло, и хорошо получилось, спору нет. Но, так как я с произведениями, использующими такой прием до просмотра часто сталкивалась и знаю что это прием, да и прием этот маскирует лень, то впечатление это ослабило. А в "Психопассе" все наоборот: про реальные чувства героев мы можем только догадываться, в основном, - хотя если следить за мимикой, движениями, то многое можно увидеть (Акане вообще как открытая книга, у нее на лице сразу все ее эмоции отражаются), а концовка именно сюжетная, рассказывающая про жизненную ситуацию. И опущенное из окружающего тоже ход - тут практически максимальное приближение к жизни (в жизни мы знаем только то, что видим и слышим сами, информация имеет установленные нашими интересами акценты), мне это как раз и нравиться: нет всезнающего объективного "автора-рассказчика", есть субъективный "герой-рассказчик". Прием тоже не нов, над этим с начала 20-ого века, если не ошибаюсь, постмодернисты трудились, но реализован хорошо. Ну и я люблю больше сама наблюдать, думать, чем когда мне все на блюдечке выложат, чуть-чуть недосказав.
А атмосфера - ей упущенное не мешает, атмосфера штука эфимерная)))

не уверен что я бы себе такого хотел) мало ли кто за мной следить будет обладающий властью. оно мне надо? разве что менталитет поменять...

у меня никогда не было уверенности, что вот, например, этот диалог не читает кто-нибудь, обладающий властью, да и тысячи людей каждый день смотрят на Вас на улице, некоторые делают о Вас свои выводы, некоторые из них обладают властью. Если ничего противозаконного не делаешь, то это не влияет на качество жизни. Поэтому мне в общем-то все равно, если за мной не следят в ванной)))
Другой вопрос, насколько это этично и приятно, когда твое психическое состояние постоянно контролируют. В Психопассе есть интересный момент, когда на костюмированной вечеринке Когами удивляется, как это столько незнакомых людей не побоялись встретиться, а Акане ему на это говорит, что надо больше доверять людям. Загвоздка в том, что это доверие основанное на недоверии: всякий может доверять всякому, потому что знает, что все проходят проверку на психопаспорт и больных изолируют, а здоровый ничего противоравного совершать не будет, при этом сама проверка - что как не выражения "делегированного" недоверия людей друг к другу.

[Shadowland]

ура! работа немного отпустила. отвечаю!

у частника легко можно объединить бухгалтерскую базу с кадровой, а вот, например, объединить земельный кадастр с базой учета дел суда - проблема.

вы не совсем правы. решение придумать - можно. вопрос кого наймут и сколько заплатят за поставленную задачу. ну и время конечно сожрет. "на вчера" хорошее сделать сложно)))
я, например, знаком с проектом обьединения учета движения транспорта (в реальном времени) и складского учета (на самом деле проект на много больше - это только часть). так что сложнообьединимое - вполне обьединяется (но не быстро и требует денег)).

вот кстати да. То ли облажаться бояться то ли что, а с фентази какой спрос - выдумка, она и есть выдумка, тут хоть тебе жезл с силой атомной бомбы, хоть чрезвычайно полезные лакримы, которые и телефон и телевизор, и способ стать убийцей драконов)))

я подозреваю заговор)))) на самом деле они расширяют аудиторию за счет унификации. вот сейчас идет Атака титанов / Shingeki no Kyojin - паропанк + фентезя... из реальной детализации технологии только пояса на газу, пушки, да фортификационные сооружения уровня средневековья (хотя одевается народ в современную одежку - опять уступки для аудитории). зато психологизма и личностной борьбы много, чтоб больше народу смотрело. хотя аниме вроде по манге. ее тоже читать-покупать надо кому-то, так что те же приемы))

Мысль верная, во всем, кроме реабилитации: реабилитация в сериале скорее красивая идея, чем существующая реальность. Впрочем, в реальной действительности, как нам сказали на судебной психиатрии - тоже.

к сожалению, я детально не разбираюсь в психиатрии. только кусочки азов.
касательно аниме: если человек уже не становится обладателем вменяемого психопаспорта - его засовывают в спецучереждение.
меня больше удивляет что "больные" не работают на благо общества (хоть бы рисовали))

похоже, что в описываемое время при выборе профессии ценности примерно совпадают с современными.

еще одна дань людям далеким от идеи того, что мировоззрение и ценности меняются с течением времени во всем обществе

банальное удобство и привычки. Например, те же пресловутые мобильные телефоны сейчас перестали идти по пути уменьшения размеров, но в них увеличивается размер памяти и прочее.

исходники разные. в первую очередь влияют деньги. мобильные телефоны дошли до точки невозможности дальнейшей миниатюризации без потери полезности, а следовательно, цены за штуку. в мире Сивилы конкуренция сведена к разряду полезности. конкуренция есть в среде творчества, признания, амбиций но не денег. те же голограммы: позволяют экономить не покупая тонны одежд))

Если робот 30 на 30 на 30 неудобен для создания заграждения, то что мешает при маленьком процессоре в нем сделать робота 30 на 80 на 40, а оставшееся место занять отделением для хранения доминаторов (в серии про завод дронов и в серии с подземкой мы такое применение видели), например?

так и я о том же. болванки у них бессмысленные, а не роботы. от робота-пылесоса и то толку больше)

а чем именно они несовершенны?)))

да кучей всякого) узкоспециализированы, путешествуют только по специальным поверхностям, громоздки, не обладают функцией наблюдения и кофе варить не умеют))))

Эрго Прокси" более поверхностным показалось, чем "Психопасс".

там акцент на другое. про подсознательное и личную мораль. а не общественную.

В Еве просто стиль подачи другой: все переживания поданы прямым текстом, а концовка сюжета завуалированная, неясная, несобытийная (не побоюсь этого слова). Так и подмывает предположить, что авторы не знали как красиво этот шедевр закончить и поэтому нарисовали что-то сумбурное из внутренней жизни Синдзи - такое всегда на ура идет. И пошло, и хорошо получилось, спору нет. Но, так как я с произведениями, использующими такой прием до просмотра часто сталкивалась и знаю что это прием, да и прием этот маскирует лень, то впечатление это ослабило.

есть еще полнометраги. а вообще - там все с начала началось. Адам и Ева. Шинжи и Аска. но то в оригинале. что сейчас навертят - я не знаю.

А в "Психопассе" все наоборот: про реальные чувства героев мы можем только догадываться, в основном, - хотя если следить за мимикой, движениями, то многое можно увидеть (Акане вообще как открытая книга, у нее на лице сразу все ее эмоции отражаются), а концовка именно сюжетная, рассказывающая про жизненную ситуацию.

ну я знаю много из аниме с гораздо более эмоциональными персонажами или тягой к реализму. тот же Соулитер с его эмоциями или Нейро Ногами с псевдо-реализмом) это я к тому, что лично меня зацепил необычный концепт в самом начале. а потом - стало стандартным аниме с элементами фантастики. выше упомянутый Shingeki no Kyojin по восприятию бьет на много сильнее, хотя и проще Психопаспорта раза в два по применяемым сюжетным переходам))

И опущенное из окружающего тоже ход - тут практически максимальное приближение к жизни (в жизни мы знаем только то, что видим и слышим сами, информация имеет установленные нашими интересами акценты), мне это как раз и нравиться: нет всезнающего объективного "автора-рассказчика", есть субъективный "герой-рассказчик".

совершенно не согласен. попробуйте сходить в незнакомый район города или просто приехать в другой город. мир засияет новыми красками - просто кучу всего заметите нового. это если маршрут избит или нудная работа - мозг кидает резервы на другие дела.
т.е. в аниме, чем оно насыщеннее деталями поначалу - тем лучше погружает зрителя в атмосферу. дальше - тоже важно не забывать показывать и рассказывать про новое в кадре.
в аниме, в принципе, не часто встретишь голос рассказчика. не принято это у них. даже при "дневниковости" события показываются от третьего лица, или от первого. а информация, обычно, выливается в диалогах. кроме самой уж понятной.

Ну и я люблю больше сама наблюдать, думать, чем когда мне все на блюдечке выложат, чуть-чуть недосказав.

эм. советую попробовать "Дневник будущего")

Если ничего противозаконного не делаешь, то это не влияет на качество жизни.

это если ты доверяешь людям которые законы устанавливают. я верю в закон, но я не верю в порядочность этих самых людей. так что - предпочту анонимность на данном этапе.

насколько это этично и приятно, когда твое психическое состояние постоянно контролируют.

если человек действительно болен - то без проблем. другой вопрос, что нет идеальной идеологии. потому нельзя это навязывать всем.

надо больше доверять людям

обязательно. вот только пускай неравенство чисто денежное невилируют. и уравняют возможности слоев в плане "что себе можно позволить". тогда и зависти меньше будет и доверия соответсвенно.

все проходят проверку на психопаспорт и больных изолируют, а здоровый ничего противоравного совершать не будет, при этом сама проверка - что как не выражения "делегированного" недоверия людей друг к другу.

все боятся. или воспринимают как должное. но есть второй путь. от Януша Корчака. не кнутом, но пряником.

Поэтому мне в общем-то все равно, если за мной не следят в ванной)))

оу. а что тут такого стеснительного в ванной то? ))) разве голова и мысли не более интимны чем родное тело? )))

[Mary Sue]

ура! работа немного отпустила. отвечаю!

поздравляю)

ешение придумать - можно. вопрос кого наймут и сколько заплатят за поставленную задачу. ну и время конечно сожрет. "на вчера" хорошее сделать сложно)))

- оно не потому труднобъединимо, что сложно "технически" (большой объем информации, разные "платформы" и пр.), а потому, что компетенции у органов, ведущих эти базы разная, и недоверие взаимное большое.

на самом деле они расширяют аудиторию за счет унификации.

очень даже может быть.

Shingeki no Kyojin

- планировала посмотреть, когда сезон доснимут.

меня больше удивляет что "больные" не работают на благо общества (хоть бы рисовали))

- рисунки большых - Вы чего - Сивилла же психически уравновешенную нацию растит - там же картины отца Орио Рикаку только у человека в палате "особого" режима найти можно было) Да и не нужен Сивилле труд больных - они же изолированы, т.е. и так безопасны для остальных, зачем же ухищрения)

еще одна дань людям далеким от идеи того, что мировоззрение и ценности меняются с течением времени во всем обществе

- да, пожалуй. Мне в этой связи постоянно творение, кажется, Лема вспоминается (название не помню): там тоже мир будущего, время примерно тоже, всем людям введен медицинский препарат, делающий их совсем неагрессивными, и этот мир показан глазами астронавта, вернувшегося после ста лет полета (и как следствие вполне агрессивного). Идея похожа.

в мире Сивилы конкуренция сведена к разряду полезности. конкуренция есть в среде творчества, признания, амбиций но не денег. те же голограммы: позволяют экономить не покупая тонны одежд))

- честно говоря, фиг его знает, что у них там с конкуренцией: нам про это не показали. И кстати, я пересмотрела первые 4 серии: 13 министерств наличествует в Японии того времени (Акане предложили работу во-всех, она выбрала Бюро потому, что в другие министерства были еще несколько претендентов с таким баллом, как у нее) и еще акане предложили работу в 6 компаниях.

да кучей всякого) узкоспециализированы, путешествуют только по специальным поверхностям, громоздки, не обладают функцией наблюдения и кофе варить не умеют))))

- а роботов которые собирали образцы на месте убийства специалиста по агротехнике помните? - они были маленькие, юркие и многофункциональные. А остальные: возможно, это объясняется тем, что они на всеобщем обозрении - типа антивандальные)

там акцент на другое. про подсознательное и личную мораль. а не общественную.

- в психопассе тоже личной морали много внимания уделено: выбор Когами - личный, выбор Акане - личный, выбор Гинозы - вообще затронул только Гинозу. Хотя, про подсознательное меньше, это да (и никто не стер себе память)))

Нейро Ногами с псевдо-реализмом)

- я читала мангу. Там ужасная рисовка, смотреть аниме я после этого не решилась) Но в остальном хорошем аниме, что мне приходилось видеть такой проработки мимики не было (Тетрадь смерти, например, богата на мимику, но это все эдакий "ня кавай" для любителей зловещих ухмылок, и с остальными примерно тоже, а тут живая мимика, что выглядит еще ирреальнее на фоне глаз главной героини).

есть еще полнометраги. а вообще - там все с начала началось. Адам и Ева. Шинжи и Аска. но то в оригинале. что сейчас навертят - я не знаю.

- я вроде как смотрела все, кроме "Нового поколения", но точно я не скажу - может что и пропустила.

совершенно не согласен. попробуйте сходить в незнакомый район города или просто приехать в другой город. мир засияет новыми красками - просто кучу всего заметите нового. это если маршрут избит или нудная работа - мозг кидает резервы на другие дела.
т.е. в аниме, чем оно насыщеннее деталями поначалу - тем лучше погружает зрителя в атмосферу. дальше - тоже важно не забывать показывать и рассказывать про новое в кадре.
в аниме, в принципе, не часто встретишь голос рассказчика. не принято это у них. даже при "дневниковости" события показываются от третьего лица, или от первого. а информация, обычно, выливается в диалогах. кроме самой уж понятной.

Попытаюсь продолжить Ваш пример с поездками.
Если я поеду в другой район, то кучу всего нового замечу "Я". Буквально это значит, что я буду ходить по новому городу и допустим, фотографировать то, что мне приглянулось. Мне расскажут про местные обычаи на экскурсии. Я схожу на местный фестиваль. Потом я приеду домой, и, предположим, встречу подругу, которая - вот незадача - была в тоже время в том же городе, как и я первый раз. Мы будем показывать друг другу фотографии и делиться впечатлениями. Как думаете, одинаковые будут у нас впечатления или хотя бы фотографии? Конечно разные. Почему: у каждого из нас свой собственный мирок, сложенный из интересов, которыми мы живем. Интересы, мировоззрение могут меняться, но все равно видна общая направленность.
По поводу рассказов про новое в кадре: так они и рассказывали. все, что в кадре было - неплохо объяснено, а вопросы у нас появились уже в результате реконструкции того, чего в кадре не было.

эм. советую попробовать "Дневник будущего")

- кажется, я к нему уже принюхивалась) Название знакомое)

это если ты доверяешь людям которые законы устанавливают. я верю в закон, но я не верю в порядочность этих самых людей. так что - предпочту анонимность на данном этапе.

- делегированное недоверие, когда оно не работает) А вообще лично я для себя вывела "закон лени", "закон избыточной информации" и "закон избирательной порядочности".

если человек действительно болен - то без проблем. другой вопрос, что нет идеальной идеологии. потому нельзя это навязывать всем.

- на мой взгляд - нет идеальной методики диагностики, да и разделение болен/здоров - условность в некотором роде. всегда можно доколупаться с вопросом: "А почему именно этот порог?" И получить на него пять разных ответов от специалистов. Поэтому на сегодняшний день я считаю принцип наказания только за уже совершенное преступление и субъективного вменения самым справедливым.

оу. а что тут такого стеснительного в ванной то? ))) разве голова и мысли не более интимны чем родное тело? )))

- а вдруг я впадаю в отчаяние подобно аниме-героям в ванной (когда головой о кафель бьются, или вслух разговаривают)?))) Шучу. Мысли сканирование психопаспорта, судя по-всему, и не читает (я думаю это переводчики перегнули с надпись в конце серий), только психическое здоровье и стресс.

Из пересмотра первых серий: 1) а Акане, оказывается, долго не влилась бы в коллектив, если бы не Когами; 2) сети на фабрике по сбору дронов не было потому, что там бояться утечки информации, и "шарашка-то государственная в подчинении у Министерства экономики", люди проверяют дронов только на последнем этапе - конечный контроль качества, так сказать; 3) здание в котором находиться Бюро и Сивилла - возможно таки одно и тоже здание: в 3-ей серии показывают как Акане к нему подходит после встречи с подругами; 4) вторая подруга Акане "системный инженер"; 5) Масаока очень неплохую лекцию Акане по-началу прочитал про "забудь про все, чему тебя учили" ("А мы не будем составлять план?" - спросила Акане - нам на криминалистике с этими планами...), и вообще у Масаоки двойственное отношение к Акане: вроде и снисходительное, но он ее постоянно подзуживает совершенствоваться, бьет по честолюбию; 6) про Кунидзуку и Каранамори.можно было догадаться с первых серий, а еще Кунидзука куда разговорчивее, чем мне запомнилось; 7) похоже, большинство действительно недовольно таки просто отсутствием права свободного выбора работы.

[Shadowland]

компетенции у органов, ведущих эти базы разная, и недоверие взаимное большое.

ну так это проблема человеков. их жадности, жажды власти, желания подковерных игр и т.д. пока не одумаются - будет бедлам.

планировала посмотреть, когда сезон доснимут.

ну, что интересно я онгоингом смотрю)

рисунки большых - Вы чего - Сивилла же психически уравновешенную нацию растит - там же картины отца Орио Рикаку только у человека в палате "особого" режима найти можно было) Да и не нужен Сивилле труд больных - они же изолированы, т.е. и так безопасны для остальных, зачем же ухищрения)

трудотерапия - есть же такое)) вона американские зэки до сих пор всякую полезность делают. каждая тюрьма - свою.

Мне в этой связи постоянно творение, кажется, Лема вспоминается (название не помню): там тоже мир будущего, время примерно тоже, всем людям введен медицинский препарат, делающий их совсем неагрессивными, и этот мир показан глазами астронавта, вернувшегося после ста лет полета (и как следствие вполне агрессивного). Идея похожа.

угу. о чем-то таком я и говорю. но за такое не платят денег) и мало смотрят.

И кстати, я пересмотрела первые 4 серии: 13 министерств наличествует в Японии того времени (Акане предложили работу во-всех, она выбрала Бюро потому, что в другие министерства были еще несколько претендентов с таким баллом, как у нее) и еще акане предложили работу в 6 компаниях.

...которые нам тоже не показали))))

а роботов которые собирали образцы на месте убийства специалиста по агротехнике помните? - они были маленькие, юркие и многофункциональные. А остальные: возможно, это объясняется тем, что они на всеобщем обозрении - типа антивандальные)

где там была многофункциональность? не видел, честно. способность найти-и-принести не является универсуализирующей. а, вандализма типо в обществе нет)))

выбор Когами - личный, выбор Акане - личный, выбор Гинозы - вообще затронул только Гинозу

только над всем этим висит мораль Сивилы, а следовательно нового общества. "Большой брат смотрит на тебя", угу.

а тут живая мимика, что выглядит еще ирреальнее на фоне глаз главной героини)

ну не знаю. я много более детального аниме видел... могу посидеть - написать список. в принципе много анимы более детальной: Бибоп, Ди: Бладласт, даже псевдо-треш типо Мецо Форте (простите за бескультурье: английские слова русскими буквами))

По поводу рассказов про новое в кадре: так они и рассказывали. все, что в кадре было - неплохо объяснено, а вопросы у нас появились уже в результате реконструкции того, чего в кадре не было.

не-а)) почему голограммы, почему завод автоматизировали и при этом внизу транспорт с ручным управлением и без автопогрузки, почему в бюро именно такие методы, почему до сих пор обычные мониторы, почему очки и т.д. еще много почему на то что я ВИДЕЛ, но мне не пояснили)) часть ответов вполне есть у персонажей, но их нет у меня))

а на счет примера: нуда разное каждый увидит. но увидит же. и запомнит. и сложит в закономерность и картину мира. так что никакой однотипности.

лично я для себя вывела "закон лени", "закон избыточной информации" и "закон избирательной порядочности".

только за уже совершенное преступление и субъективного вменения самым справедливым.

тут доколупаться можно к критерию что считать преступным (ну кроме того что на бумажке написано)))

Мысли сканирование психопаспорта, судя по-всему, и не читает (я думаю это переводчики перегнули с надпись в конце серий), только психическое здоровье и стресс.

хехе. все-равно эмоции очень влияют на мысли. химию организма не обманешь. потому можно с некоей долей вероятности можно предположить в какую сторону думает человек наблюдая за его поведением.

а вдруг я впадаю в отчаяние подобно аниме-героям

главное, не превращаться в цундере))))

там бояться утечки информации

в куда? ))))

вторая подруга Акане "системный инженер"

мы тут уже обсуждали относительность ИТ-понятий)))